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Pour ne pas utiliser de science-friction, je serais bien en peine de répondre à ces questions.

En revanche, j'attirerais ton attention sur cette offre, qui pourrait bien combler tes attentes...

Merci pour l'info ! Mais je dois en mettre sur un jeu entier,donc solution peu pratique...et j'aime bien être indépendant .

Ben si, pour 30€. En passant par quelqu'un qui a déjà acheté l'ensemble.

Ah bon ? La seule offre que j'ai vu à 30€ c'est le dvd vol.2 de SF. Je n'ai vu nul part la bombe de SF seule à 30€. Pourrais tu me dire ou tu as vu cette offre stp ?

1) Très longtemps et en plus la pellicule s'enlève facilement pour en remettre une autre sans abîmer la carte.

Ah oui ? avec un peu de nettoyant à vernis à ongle ou autre méthode ?

2) je n'ai pas l'impression que le produit se dégrade, je l'ai acheter au début (2011?) et je m'en sert régulièrement.

Ah super, ça me rassure un peu déjà !

c'est quelle tour qui t'as tapé dans l’œil ?

Ca fait vraiment avancer le débat si je le dis ici ?! mdr

Je plaisante, c'est une routine de Joshua Jay, dispo dans Unreal.

Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Après quasiment 5 ans sur le marché, j'aimerais avoir un retour sur ce produit concernant sa durée de vie.

Il y a un effet que je souhaite réaliser qui nécessite du SF. Je ne suis pas un fan des gimmicks, encore moins des gimmicks utilisant de la "colle" (au sens large du terme). Je n'ai jamais eu d'invisible deck par exemple.

Mais la routine qui m'a tapé dans lil est un petit miracle. Et comme dirais Eugene Burger, tout miracle a un prix à payer...

Je suis donc prêt à mettre les 80 (gloups) pour ce produit, même si tout le packaging ne mintéresse pas.

D'ailleurs pourquoi au bout de 5 ans, ne peut-on toujours pas trouver de bombe SF vendue séparément. Mais bref, là n'est pas la question...

J'aimerais donc savoir deux choses :

1/ quelle est la durée de vie d'un jeu de carte ayant du SF. Est-ce que les cartes jaunissent ? Est-ce que le jeu soutient un usage régulier ? Ou faut-il régulièrement refaire un set de carte truquée ?

2/ quelle est la durée de vie de la bombe en elle-même ? Est-elle bien conditionnée ? Avez-vous remarqué une quelconque différence entre l'utilisation faite au début et aujourd'hui ?

Car je vais en utiliser très peu, elle va certainement me durer une 15aine d'année voir toute ma vie...à vue de nez.

Mais est-ce que le produit tiendra le coup jusque là à votre avis ?

J'ai toujours cette appréhension avec les consommables qu'ils se détériorent avec le temps.

Je pense pouvoir répondre à tes questions. J'ai en effet acheté cette bombe à son début, il y a 5 ans (le packaging était un peu différent, mais il y a avait un DVD avec).

Je l'ai beaucoup utilisée, car je trouve ce produit fantastique et irremplaçable.

Après 5 ans, la bombe remplit toujours son rôle, je n'ai remarqué aucun vieillissement ni changement et sa capacité est énorme.

Les cartes "gimmickées" fonctionnent toujours comme avant, même après des années. Seules deux ou trois ont nécessité de repasser du produit, après nettoyage, mais je pense que c'était surtout dû à un emploi massif, avec de mauvaises conditions de préparation.

Je m'explique : il ne faut pas utiliser cette bombe s'il fait froid, le produit tient mal, voire pas du tout. Je table sur 20° environ et dans un local ventilé (garage ouvert, par exemple, pour éviter les poussières et les insectes). Ce qui fait qu'en ce moment je n'en passerais pas, à moins de le faire à l'intérieur.

De plus, il est tentant d'en mettre plus que que nécessaire. C'est mauvais, la colle devient trop épaisse et cela adhère trop et de façon plus visible. Juste un nuage passé sur les cartes concernées, étalées (disons un passage sur 30 cm par seconde). Et surtout à 30 cm de hauteur, après avoir lancé un jet ailleurs pour éviter d'éventuelles gouttelettes de début. Sans oublier de bien agiter la bombe intensément, au moins 3 minutes, montre en main (sinon au bout d'une minute on a l'impression que cela a duré 3 minutes).

Je n'utilise bien évidemment pas ces cartes tous les jours, mais régulièrement quand même.

Il y a quelques mois j'ai réalisé un jeu invisible avec et j'en suis très satisfait. Son fonctionnement est bien meilleur que ceux faisant appel au Roughing fluide, C'est net, sans bavure et extrêmement facile et simple à utiliser. Après plusieurs mois, aucun problème, ça fonctionne comme au début.

Le produit ne se voit pas sur les cartes, sauf s'il y en a trop eu, avec une lumière rasante (ça brille légèrement moins). Et au toucher, on sent une légère rugosité. Mais tout ça, c'est très léger, jamais on ne m'en a fait la remarque, surtout si le produit n'est pas en excès. Les cartes ne jaunissent pas du tout, leur couleur reste strictement identique

Pas de problème de stockage des cartes non plus, elles sont situées dans un paquet normal.

Mon impression est donc très bonne, surtout que si jamais on finissait cette bombe (sa capacité est tout de même très importante), il est possible de la recommander seule pour 30 €. En fait, je ne pourrais pas m'en passer.

Maintenant, comment cela se passera t-il dans 10 ans ? Pas de problème, au pire il faudrait repasser du produit. Mais les cartes seront de toute façon dans quel état, dans 10 ans ? Je ne sais pas pour vous, mais moi j'en utilise des paquets et des paquets, sauf pour celles avec du SF, car je les emploie moins souvent...

Citation
Quand on veut on peut.
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Après quasiment 5 ans sur le marché, j'aimerais avoir un retour sur ce produit concernant sa durée de vie.

Il y a un effet que je souhaite réaliser qui nécessite du SF. Je ne suis pas un fan des gimmicks, encore moins des gimmicks utilisant de la "colle" (au sens large du terme). Je n'ai jamais eu d'invisible deck par exemple.

Mais la routine qui m'a tapé dans lil est un petit miracle. Et comme dirais Eugene Burger, tout miracle a un prix à payer...

Je suis donc prêt à mettre les 80 (gloups) pour ce produit, même si tout le packaging ne mintéresse pas.

D'ailleurs pourquoi au bout de 5 ans, ne peut-on toujours pas trouver de bombe SF vendue séparément. Mais bref, là n'est pas la question...

J'aimerais donc savoir deux choses :

1/ quelle est la durée de vie d'un jeu de carte ayant du SF. Est-ce que les cartes jaunissent ? Est-ce que le jeu soutient un usage régulier ? Ou faut-il régulièrement refaire un set de carte truquée ?

2/ quelle est la durée de vie de la bombe en elle-même ? Est-elle bien conditionnée ? Avez-vous remarqué une quelconque différence entre l'utilisation faite au début et aujourd'hui ?

Car je vais en utiliser très peu, elle va certainement me durer une 15aine d'année voir toute ma vie...à vue de nez.

Mais est-ce que le produit tiendra le coup jusque là à votre avis ?

J'ai toujours cette appréhension avec les consommables qu'ils se détériorent avec le temps.

Je pense pouvoir répondre à tes questions. J'ai en effet acheté cette bombe à son début, il y a 5 ans (le packaging était un peu différent, mais il y a avait un DVD avec).

Je l'ai beaucoup utilisée, car je trouve ce produit fantastique et irremplaçable.

Après 5 ans, la bombe remplit toujours son rôle, je n'ai remarqué aucun vieillissement ni changement et sa capacité est énorme.

Les cartes "gimmickées" fonctionnent toujours comme avant, même après des années. Seules deux ou trois ont nécessité de repasser du produit, après nettoyage, mais je pense que c'était surtout dû à un emploi massif, avec de mauvaises conditions de préparation.

Je m'explique : il ne faut pas utiliser cette bombe s'il fait froid, le produit tient mal, voire pas du tout. Je table sur 20° environ et dans un local ventilé (garage ouvert, par exemple, pour éviter les poussières et les insectes). Ce qui fait qu'en ce moment je n'en passerais pas, à moins de le faire à l'intérieur.

De plus, il est tentant d'en mettre plus que que nécessaire. C'est mauvais, la colle devient trop épaisse et cela adhère trop et de façon plus visible. Juste un nuage passé sur les cartes concernées, étalées (disons un passage sur 30 cm par seconde). Et surtout à 30 cm de hauteur, après avoir lancé un jet ailleurs pour éviter d'éventuelles gouttelettes de début. Sans oublier de bien agiter la bombe intensément, au moins 3 minutes, montre en main (sinon au bout d'une minute on a l'impression que cela a duré 3 minutes).

Je n'utilise bien évidemment pas ces cartes tous les jours, mais régulièrement quand même.

Il y a quelques mois j'ai réalisé un jeu invisible avec et j'en suis très satisfait. Son fonctionnement est bien meilleur que ceux faisant appel au Roughing fluide, C'est net, sans bavure et extrêmement facile et simple à utiliser. Après plusieurs mois, aucun problème, ça fonctionne comme au début.

Le produit ne se voit pas sur les cartes, sauf s'il y en a trop eu, avec une lumière rasante (ça brille légèrement moins). Et au toucher, on sent une légère rugosité. Mais tout ça, c'est très léger, jamais on ne m'en a fait la remarque, surtout si le produit n'est pas en excès. Les cartes ne jaunissent pas du tout, leur couleur reste strictement identique

Pas de problème de stockage des cartes non plus, elles sont situées dans un paquet normal.

Mon impression est donc très bonne, surtout que si jamais on finissait cette bombe (sa capacité est tout de même très importante), il est possible de la recommander seule pour 30 €. En fait, je ne pourrais pas m'en passer.

Maintenant, comment cela se passera t-il dans 10 ans ? Pas de problème, au pire il faudrait repasser du produit. Mais les cartes seront de toute façon dans quel état, dans 10 ans ? Je ne sais pas pour vous, mais moi j'en utilise des paquets et des paquets, sauf pour celles avec du SF, car je les emploie moins souvent...

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Quand on veut on peut.
Publié le

Attention : pour en passer sur un jeu entier, SF ne fonctionne pas comme RF. Avec lui, pas besoin d'en passer sur toutes les cartes, seulement une sur deux. Une carte SFée retiendra n'importe qu'elle autre carte non traitée, par friction, non pas collage.

Pour le jeu invisible, par exemple, j'avais étalé le demi paquet concerné, à cheval les unes sur les autres pour ne traiter que la moitié de leur hauteur, en plus. C'est très rapide.

ne pas hésiter à bien laisser sécher (pour ma part, je ne les touche que le lendemain, même s'il est possible de les déplacer au bout d'une heure).

La question de claudemage était normale, la curiosité sur l'emploi d'un tel produit est intéressante et le partage salutaire.

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

Attention : pour en passer sur un jeu entier, SF ne fonctionne pas comme RF. Avec lui, pas besoin d'en passer sur toutes les cartes, seulement une sur deux. Une carte SFée retiendra n'importe qu'elle autre carte non traitée, par friction, non pas collage.

Pour le jeu invisible, par exemple, j'avais étalé le demi paquet concerné, à cheval les unes sur les autres pour ne traiter que la moitié de leur hauteur, en plus. C'est très rapide.

ne pas hésiter à bien laisser sécher (pour ma part, je ne les touche que le lendemain, même s'il est possible de les déplacer au bout d'une heure).

La question de claudemage était normale, la curiosité sur l'emploi d'un tel produit est intéressante et le partage salutaire.

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

Merci beaucoup Edler pour ta réponse très complète.

Science Friction Spray - Refill Can:

Ah ok, c'est une offre uniquement valable pour ceux qui ont déjà acheté le coffret de base. Si quelqu'un voudrait bien me dépanner, ça serait vraiment sympa (à voir en mp pour éviter de trop flooder ce sujet).

Merci à tous en tout cas.

Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

Publié le

Merci beaucoup Edler pour ta réponse très complète.

Science Friction Spray - Refill Can:

Ah ok, c'est une offre uniquement valable pour ceux qui ont déjà acheté le coffret de base. Si quelqu'un voudrait bien me dépanner, ça serait vraiment sympa (à voir en mp pour éviter de trop flooder ce sujet).

Merci à tous en tout cas.

Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

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Je te conseil de regarder aussi du côté du roughing stick.

(je ne possède pas le SF)

regarde le numéro des avis d'Alexis sur le roughing stick, il te permettra peu être de faire ta routine suivant son fonctionnement.

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    • Le signe (ou le réflexe) de Lazare :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Signe_de_Lazare
    • Je ne trouve rien d'extraordinaire à cet effet en restant dans le format (dans le temps) qui semble être proposé, à savoir celui d'une routine (quelques minutes). La prédiction est précise à la minute...c'est large quand même ! Pour être impactant sur ce format, il faudrait une précision à la seconde. Si par contre cet effet est présenté sur une durée plus importante : le spectateur a le sac dès le début d'un spectacle (d'une heure ou un peu plus) et dit "C'est le moment !" à n'importe quel instant de ce dernier, là, la précision à la minute suffit pour avoir un impact intéressant.  
    • Pour ma part, je ne fait aucune différence entre "tour" et "routine" si ce n'est, à la limite, en nombre d'effets : en gros j'appellerai un tour quelque chose qui ne comporte qu'un seul effet répété ou non mais si il est répété, de manière identique. Par exemple : j'emploierai plus facilement le mot "tour" pour l'apparition d'une pièce avec un morceau de papier flash mais plutôt le mot "routine" pour désigner un petit enchaînement où je fais apparaître une pièce, la dédouble, fais voyager l'une des deux d'une main à l'autre puis transforme l'autre en pièce géante. Autre exemple : j'emploierai plus facilement le mot tour si je fais remonter la carte signée du spectateur une seule fois ou plusieurs fois de manière identique mais plutôt le mot "routine" si je la fait remonter en la perdant et/ou en la faisant remonter de manières différentes (même si c'est toujours le même effet). Bref, si je fait une différence, elle est mince. En revanche un tour / routine se distingue souvent plus clairement d'un numéro et d'un spectacle. Le numéro est un enchaînement de tours/routines différents avec ou sans fil conducteur (souvent avec pour donner une cohérence au numéro) et allant de 3 à 15min dans la durée à peu près. Il existe des routine qui constituent en termes de durée, d'impact et de construction (une accroche, un déroulé et une chute) des numéros à eux seuls comme le "Silent Act" de Jon Allen ou la routine de bols inépuisables de Jeff McBride Le spectacle suit le même concept mais sur une durée plus importante (plus de 15min). Côté technique / pratique, le spectacle implique souvent de fournir un équipement (mobilier de scène, sonorisation, lumières, y compris pour les spectacles de close-up, à distinguer du close-up de table en table). Pour résumé, la différence principale entre tout ça (tour, routine, numéro, spectacle) est surtout au niveau de la durée. On pourra toujours trouver des choses à la frontière de deux de ces termes. Il y a eu une analogie avec les films mais je pourrai aussi en faire une avec le théâtre : - un tour : une réplique courte - une routine : une réplique plus longue - un numéro : une saynète ou une scène - un spectacle : une pièce de théâtre A noter qu'en fonction de l'intention avec laquelle on joue une réplique (qui se traduira par un choix d'intonation, de posture, d'expression faciale, de langage corporel) peut donner des sens différents à une même réplique. La réplique longue permet des modulations, des changements d'intention que la réplique courte ne permet pas. La scène est un échange entre personnages (dialogue par exemple) ou avec le public (monologue) directement (le personnage s'adresse au public) ou non (le personnage pense à voix haute). La saynète n'est pas un extrait de pièce, c'est une pièce très courte. Cela correspondrait à un numéro structuré (avec un fil conducteur). La scène correspondrait à un extrait de spectacle ou à un numéro sans réel fil conducteur, sans vue d'ensemble.  
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