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Personnellement, je suis plutôt de la vieille école en ce qui concerne l'apprentissage.

Rien de tel qu'un bon bouquin, dont on peut lire et relire les passages, y découvrir de nouvelles subtilités et qu'à contrario d'un DVD, on n'a pas besoin de stopper manuellement pour passer au ralenti à plusieurs reprises.

Lorsque je me suis remis à la magie après une longue pause, il y a peu, j'ai décidé d'apprendre à faire une fioriture qui me faisait rêver depuis tout gamin car je n'en avais jamais réussi un seul, j'ai nommé les éventails. :blush:

J'ai donc ouvert mon Hugard and Braue au chapitre "fioritures" et ai suivi étape par étape les procédures des différents types d'éventails, pour obtenir des résultats pire qu'insatisfaisants.

Découragé de ne pas y arriver, je suis allé sur internet où j'ai multiplié mes recherches youtube qui allaient de la démonstration de professionnel passée au ralenti jusqu'au tuto de gamin qui expliquait comment il réussissait deux fois sur trois les siens.

Puis, j'ai repris mon jeu de cartes et j'ai re-essayé... En rectifiant mon handling avec ce que j'avais vu et ce que j'avais entendu... Toujours aucun succès.

Après quelques soirs de pratique, j'ai pu sortir par le plus grand des hasards un bel éventail, au milieu d'une marée de "choses" (si on peut appeler ça comme ça) à jeter... D'ailleurs à propos de jeter, je ne compte plus le nombre de fois où des paquets de cartes se sont joyeusement échappées de mes mains. zzz

Chaque soir, pendant plusieurs semaines (en fait, même, plusieurs mois), j'ai persévéré et les répétitions d'éventails ont remplacé mes répétitions de routines. Transpirant beaucoup des mains, je prends soin de me laver les mains à l'eau fraiche avant chaque sortie du paquet (merci M. Veno pour le conseil) ainsi qu'au milieu de chaque séance qui s'éternise.

Malgré ça, un de mes jeux est passé au rebut (il colle tellement que je ne l'userai plus guère que pour déchirer/plier des cartes) et je switche entre 2 jeux pour qu'il y en ait toujours un qui repose.

Aujourd'hui, je parviens à faire des éventails à pression et des éventails blancs et arrive à peu près à faire un éventail à la Berglas pas trop dégueu (au minimum une quarantaine de cartes visibles pour le moment, faut que je pratique davantage pour être systématiquement à 52).

Et vous voulez savoir le plus frustrant ?

Je ne peux absolument pas mettre de mots sur ce que j'ai appris ! :cry:

J'ai voulu prendre des notes sur mon handling et rajouter des détails par rapport aux sources dont je dispose, mais tout y est déjà... Je ne sais pas ce que je pourrais ajouter de constructif.

Si quelqu'un était dans ma position au début de mon apprentissage, le seul conseil que je pourrais lui donner c'est :

"Entraîne toi, petit. Tu vas en ch*er pendant plusieurs semaines et un moment tu y arriveras !"

S'il me demandait ce qu'il ne fait pas bien, je n'aurais pas d'autre réponse que :

"Rien de spécial, c'est juste une question d'habitude".

Je n'ai même pas l'impression d'avoir un meilleur "toucher de carte" qu'avant... Juste que j'ai choppé le coup.

Comment pourrais-je prétendre avoir appris quelque chose si je ne peux même pas définir ce que fais de mieux qu'avant ?

- Et vous, y a-t-il des manipulations/techniques/expériences que vous pouvez reproduire à volonté tout en étant incapable de mettre des mots dessus et de l'enseigner à quiconque ?

- Des choses qui vous ont semblé insurmontables jusqu'à ce que vous ne parveniez à les faire sans être capable d'expliquer pourquoi ?

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.

.. Juste que j'ai choppé le coup.

C'est comme quand on est gamin et qu'on apprend à siffler. On a la bouche en cul de poule et rien ne sort, et puis un jour on a ... juste chopé le coup !

C'est parfois long, c'est souvent dur, mais c'est possible.

Si tu n'as qu'une parole, ne la donne à personne !

Site web: www.allias-magie.fr/

Publié le

Pour les éventails, et d'autres manip difficiles à décrire par les seuls mots et une ou deux figures, le problème c'est la position des doigts et la pression des doigts qui vont tout faire.

Sauf que la position des doigts ne sera pas tout à fait la même pour chaque personne du fait des différences individuelles au niveau de la taille des doigts, et la pression est très difficile à décrire, donc ce feeling étant indescriptible, il est difficile de s'approprier ce genre de manip.

Moi j'avais réussi assez vite les éventails avec le livre de Cir et Nops car il y avait bcp de photos.

Je pense que le mieux pour apprendre ce genre de manip ce serait d'avoir un prof qui corrige les mvt au fur et à mesure.

je reconnais que les vieux Payot, bien qu'extraordinaires, ne sont pas forcément les meilleurs dans la description des manip car les dessins ne sont pas très précis.

Publié le

Une solution pour ce type de blocage est parfois de laisser tomber.

On fait autre chose, qui vont faire travailler d’autre aspect de nos manips.

Et quand on y revient ensuite, bien souvent, on a progressé, sans savoir pourquoi.

L’apprentissage se fait dans les doigts, mais aussi dans la tête, et la tête à besoin parfois de temps d’assimilation en faisant autre chose.

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)

Et vous voulez savoir le plus frustrant ?

Je ne peux absolument pas mettre de mots sur ce que j'ai appris ! :cry:

la même chose m'arrive avec le retournement stuart gordon. positionnement des doigts OK mais comment expliquer que d'un coup ça fonctionne à un point de me mettre le doute si je tiens réellement 2 cartes et qu'après une autre tentative ça bave, ça flash. Je pense qu'il y doit y avoir une forme d'apprentissage "invisible" non "perceptible" par notre conscience.

Mais alors comment le corps/cerveau sait que nous voulons arriver à tel ou tel résultat. Haaa c'est beau la Magie humaine:)

Modifié par maroine
Publié le

Moi, ça m'a fait exactement la même chose pour le faro. Ça faisait des semaines et des semaines que je le travaillais tous les jours et ça ne "farotait" ( :) ) pas si je puis dire ! Mais, un jour, ça a "faroté" !! Je n'ai pourtant pas l'impression d'avoir changé quelque chose, mais j'ai pris le coup ! :)

Publié le
Une solution pour ce type de blocage est parfois de laisser tomber.

On fait autre chose, qui vont faire travailler d’autre aspect de nos manips.

Et quand on y revient ensuite, bien souvent, on a progressé, sans savoir pourquoi.

L’apprentissage se fait dans les doigts, mais aussi dans la tête, et la tête à besoin parfois de temps d’assimilation en faisant autre chose.

Gilbus.

Tout a fait d'accord avec toi! C'est impressionnant de voir parfois le changement entre une technique qu'on essaye pendant une semaine sans y parvenir puis de la laisser en suspens pour la reprendre deux mois plus tard et la réussir alors qu'on ne s'est pas entrainé entre ces deux moments!

Publié le
C'est comme quand on est gamin (...) on a la bouche en cul de poule et rien ne sort, et puis un jour on a ... juste chopé le coup !

C'est parfois long, c'est souvent dur, mais c'est possible.

L'analogie est très belle, c'est exactement ça.

Messieurs un peu de tenue nous sommes sur un forum public ;)

P.S: désole j'ai pas pu m'empecher ;)

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    • Il existe plusieurs effets et numéro avec des ombres à ma connaissance (en dehors des numéros d'ombromanie bien sûr). Les premiers qui me viennent à l'esprit sont : - le numéro "Silhouette" de Simon DRAKE, repris par la suite par Erix LOGAN, plein de mystère :   - le numéro "Shadow" de Teller (Penn & Teller) :   - le gimmick commercialisé par Tobias DOSTAL appelé "Silhouette" :   - les routines de jeu hanté ou on semble provoquer les animations avec l'ombre de nôtre main En dehors de la magie je pense aussi à l'ombre de Peter PAN qu'il doit recoudre sur lui pour ne pas qu'elle ne s'échappe, au sketch de Raymond DEVOS "Un ange passe" (A quoi reconnaît-on un doute ? A son ombre !), etc... Je pense aussi à l'illusion d'optique consistant à "créer" une fausse ombre d'un objet posé au sol en le mouillant (effet de lévitation sous le bon angle) et je me suis toujours dit qu'en déplaçant un transparent imprimé en gris avec un fil, on pourrait créer une "mise en lévitation", donner l'illusion que l'objet décolle à vu (ou déplacer l'objet par rapport à sa fausse ombre). Evidemment, ça ne fonctionnerait que sous certains angles.
    • 149 euros Prix Fdpi France neuf    Picture Monte Pro de Terry Chou et TCC Magic revisite le célèbre principe du Bonneteau à Trois Cartes en remplaçant les cartes par trois élégants cadres en bois. Le magicien présente les trois cadres, mélange leurs positions et demande au public de suivre celui qui est différent des autres. Malgré toute leur attention, les spectateurs se trompent systématiquement et ne parviennent jamais à suivre correctement le cadre. La routine se termine par une révélation finale aussi surprenante qu’amusante. Grâce aux images entièrement interchangeables, l’effet peut être personnalisé avec des photos, des logos ou des illustrations pour créer une présentation unique. DESCRIPTION De Picture Monte Pro - Terry Chou & TCC Magic: Découvrez Picture Monte Pro de Terry Chou et TCC Magic. Une nouvelle approche du classique Bonneteau à Trois Cartes. Inspiré du célèbre effet du Three Card Monte, Picture Monte Pro réinvente complètement cette routine en lui apportant une présentation originale et élégante. Ici, aucune carte à jouer : le magicien utilise trois magnifiques cadres. L’EFFET : Vous présentez trois cadres au public. Vous mélangez leurs positions, puis vous demandez aux spectateurs de suivre attentivement le cadre différent des autres. L’exercice semble extrêmement simple. Pourtant, quelle que soit leur confiance et malgré toute leur attention, le cadre semble constamment leur échapper. La routine se poursuit jusqu’à une révélation finale surprenante et amusante qui vient parfaitement conclure l’expérience. UNE VERSION ÉLÉGANTE DU BONNETEAU : Picture Monte Pro transforme le traditionnel jeu de bonneteau en une véritable routine de présentation. L’utilisation de cadres permet de s’éloigner de l’univers classique des cartes à jouer et apporte à l’effet une dimension beaucoup plus élégante et originale. La routine devient ainsi un véritable outil de narration capable de créer une connexion différente avec le public. DES CADRES EN BOIS DE NOYER : Les trois cadres sont fabriqués en bois de noyer de haute qualité. Cette finition leur confère à la fois élégance, solidité et durabilité, tout en donnant à votre prestation une apparence particulièrement soignée. Les supports de cadres fournis permettent également de mettre chaque cadre en valeur et d’apporter un aspect plus cérémonial à la présentation. DES IMAGES ENTIÈREMENT PERSONNALISABLES : L’un des grands avantages de Picture Monte Pro est la possibilité de remplacer facilement les images placées à l’intérieur des cadres. Vous pouvez ainsi utiliser : Des photos de famille. Des logos d’entreprise. Des illustrations. Vos propres images personnalisées. Cette possibilité ouvre la porte à de nombreuses présentations et permet d’adapter la routine à un événement, un client, une histoire ou un thème particulier. UN VÉRITABLE OUTIL DE PRÉSENTATION : Grâce à cette personnalisation, Picture Monte Pro ne se limite plus à une simple adaptation du bonneteau. Il devient un outil de storytelling permettant d’intégrer une histoire et une dimension émotionnelle à votre prestation. Vous pouvez ainsi transformer un principe classique de magie en une expérience beaucoup plus personnelle pour vos spectateurs. POINTS FORTS : Nouvelle présentation du classique Three Card Monte. Routine amusante et interactive. Final surprenant. Facile à apprendre et à présenter. Trois cadres en bois de noyer de haute qualité. Images entièrement personnalisables. Possibilité d’utiliser des photos, logos ou illustrations. Excellent support pour créer une présentation narrative. Convient à la scène, au salon et aux prestations formelles. CONTENU : 3 cadres en bois de noyer. 3 supports pour les cadres. Picture Monte Pro apporte une véritable touche d’élégance à l’un des grands classiques de la magie. Ses magnifiques cadres en noyer, son principe immédiatement compréhensible et surtout la possibilité de personnaliser entièrement les images permettent de créer une routine adaptée à votre propre univers. Plus qu’un simple bonneteau revisité, c’est un véritable outil de présentation et de storytelling capable de surprendre, d’amuser et de créer une connexion avec votre public.  
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