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Personnellement, je suis plutôt de la vieille école en ce qui concerne l'apprentissage.

Rien de tel qu'un bon bouquin, dont on peut lire et relire les passages, y découvrir de nouvelles subtilités et qu'à contrario d'un DVD, on n'a pas besoin de stopper manuellement pour passer au ralenti à plusieurs reprises.

Lorsque je me suis remis à la magie après une longue pause, il y a peu, j'ai décidé d'apprendre à faire une fioriture qui me faisait rêver depuis tout gamin car je n'en avais jamais réussi un seul, j'ai nommé les éventails. :blush:

J'ai donc ouvert mon Hugard and Braue au chapitre "fioritures" et ai suivi étape par étape les procédures des différents types d'éventails, pour obtenir des résultats pire qu'insatisfaisants.

Découragé de ne pas y arriver, je suis allé sur internet où j'ai multiplié mes recherches youtube qui allaient de la démonstration de professionnel passée au ralenti jusqu'au tuto de gamin qui expliquait comment il réussissait deux fois sur trois les siens.

Puis, j'ai repris mon jeu de cartes et j'ai re-essayé... En rectifiant mon handling avec ce que j'avais vu et ce que j'avais entendu... Toujours aucun succès.

Après quelques soirs de pratique, j'ai pu sortir par le plus grand des hasards un bel éventail, au milieu d'une marée de "choses" (si on peut appeler ça comme ça) à jeter... D'ailleurs à propos de jeter, je ne compte plus le nombre de fois où des paquets de cartes se sont joyeusement échappées de mes mains. zzz

Chaque soir, pendant plusieurs semaines (en fait, même, plusieurs mois), j'ai persévéré et les répétitions d'éventails ont remplacé mes répétitions de routines. Transpirant beaucoup des mains, je prends soin de me laver les mains à l'eau fraiche avant chaque sortie du paquet (merci M. Veno pour le conseil) ainsi qu'au milieu de chaque séance qui s'éternise.

Malgré ça, un de mes jeux est passé au rebut (il colle tellement que je ne l'userai plus guère que pour déchirer/plier des cartes) et je switche entre 2 jeux pour qu'il y en ait toujours un qui repose.

Aujourd'hui, je parviens à faire des éventails à pression et des éventails blancs et arrive à peu près à faire un éventail à la Berglas pas trop dégueu (au minimum une quarantaine de cartes visibles pour le moment, faut que je pratique davantage pour être systématiquement à 52).

Et vous voulez savoir le plus frustrant ?

Je ne peux absolument pas mettre de mots sur ce que j'ai appris ! :cry:

J'ai voulu prendre des notes sur mon handling et rajouter des détails par rapport aux sources dont je dispose, mais tout y est déjà... Je ne sais pas ce que je pourrais ajouter de constructif.

Si quelqu'un était dans ma position au début de mon apprentissage, le seul conseil que je pourrais lui donner c'est :

"Entraîne toi, petit. Tu vas en ch*er pendant plusieurs semaines et un moment tu y arriveras !"

S'il me demandait ce qu'il ne fait pas bien, je n'aurais pas d'autre réponse que :

"Rien de spécial, c'est juste une question d'habitude".

Je n'ai même pas l'impression d'avoir un meilleur "toucher de carte" qu'avant... Juste que j'ai choppé le coup.

Comment pourrais-je prétendre avoir appris quelque chose si je ne peux même pas définir ce que fais de mieux qu'avant ?

- Et vous, y a-t-il des manipulations/techniques/expériences que vous pouvez reproduire à volonté tout en étant incapable de mettre des mots dessus et de l'enseigner à quiconque ?

- Des choses qui vous ont semblé insurmontables jusqu'à ce que vous ne parveniez à les faire sans être capable d'expliquer pourquoi ?

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Publié le

.

.. Juste que j'ai choppé le coup.

C'est comme quand on est gamin et qu'on apprend à siffler. On a la bouche en cul de poule et rien ne sort, et puis un jour on a ... juste chopé le coup !

C'est parfois long, c'est souvent dur, mais c'est possible.

Si tu n'as qu'une parole, ne la donne à personne !

Site web: www.allias-magie.fr/

Publié le

Pour les éventails, et d'autres manip difficiles à décrire par les seuls mots et une ou deux figures, le problème c'est la position des doigts et la pression des doigts qui vont tout faire.

Sauf que la position des doigts ne sera pas tout à fait la même pour chaque personne du fait des différences individuelles au niveau de la taille des doigts, et la pression est très difficile à décrire, donc ce feeling étant indescriptible, il est difficile de s'approprier ce genre de manip.

Moi j'avais réussi assez vite les éventails avec le livre de Cir et Nops car il y avait bcp de photos.

Je pense que le mieux pour apprendre ce genre de manip ce serait d'avoir un prof qui corrige les mvt au fur et à mesure.

je reconnais que les vieux Payot, bien qu'extraordinaires, ne sont pas forcément les meilleurs dans la description des manip car les dessins ne sont pas très précis.

Publié le

Une solution pour ce type de blocage est parfois de laisser tomber.

On fait autre chose, qui vont faire travailler d’autre aspect de nos manips.

Et quand on y revient ensuite, bien souvent, on a progressé, sans savoir pourquoi.

L’apprentissage se fait dans les doigts, mais aussi dans la tête, et la tête à besoin parfois de temps d’assimilation en faisant autre chose.

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)

Et vous voulez savoir le plus frustrant ?

Je ne peux absolument pas mettre de mots sur ce que j'ai appris ! :cry:

la même chose m'arrive avec le retournement stuart gordon. positionnement des doigts OK mais comment expliquer que d'un coup ça fonctionne à un point de me mettre le doute si je tiens réellement 2 cartes et qu'après une autre tentative ça bave, ça flash. Je pense qu'il y doit y avoir une forme d'apprentissage "invisible" non "perceptible" par notre conscience.

Mais alors comment le corps/cerveau sait que nous voulons arriver à tel ou tel résultat. Haaa c'est beau la Magie humaine:)

Modifié par maroine
Publié le

Moi, ça m'a fait exactement la même chose pour le faro. Ça faisait des semaines et des semaines que je le travaillais tous les jours et ça ne "farotait" ( :) ) pas si je puis dire ! Mais, un jour, ça a "faroté" !! Je n'ai pourtant pas l'impression d'avoir changé quelque chose, mais j'ai pris le coup ! :)

Publié le
Une solution pour ce type de blocage est parfois de laisser tomber.

On fait autre chose, qui vont faire travailler d’autre aspect de nos manips.

Et quand on y revient ensuite, bien souvent, on a progressé, sans savoir pourquoi.

L’apprentissage se fait dans les doigts, mais aussi dans la tête, et la tête à besoin parfois de temps d’assimilation en faisant autre chose.

Gilbus.

Tout a fait d'accord avec toi! C'est impressionnant de voir parfois le changement entre une technique qu'on essaye pendant une semaine sans y parvenir puis de la laisser en suspens pour la reprendre deux mois plus tard et la réussir alors qu'on ne s'est pas entrainé entre ces deux moments!

Publié le
C'est comme quand on est gamin (...) on a la bouche en cul de poule et rien ne sort, et puis un jour on a ... juste chopé le coup !

C'est parfois long, c'est souvent dur, mais c'est possible.

L'analogie est très belle, c'est exactement ça.

Messieurs un peu de tenue nous sommes sur un forum public ;)

P.S: désole j'ai pas pu m'empecher ;)

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    • Tous les goûts sont dans la nature comme on dit.... et visiblement je ne partage pas du tout ceux du Pivert (après à force de fracasser la tête contre les arbres, on ne peut pas lui en vouloir de parfois tout mélanger). Je précise que je suis allé voir les 2 premiers films cirés sans savoir de quoi cela traitait donc vierge de toutes idées préconçues. Le film américain est une purge à tout point de vue 😞 Scénario, mise en scène, effets spéciaux, tenter de refaire vibe année 80... J'ai passé mon temps sur mon téléphone tellement je me suis ennuyé... et qu'il m'énervait. J'en ai même profité pour leur mettre 0,5/5 sur AlloCiné pendant film 🙂 Tous les personnages du film sont d'une bêtise sans commune mesure et on a juste envie qu'ils meurent tous. Je ne vais développer plus que cela mais bien sûr fuyez (pas comme ces crétins devant des dinosaures). Nous étions 3 dans la salle. En me levant le couple derrière moi m'ont regardé et dit : "Mais qu'est-ce que c'était que ce truc ?" 🤪 Ca me rassure sur le fait qu'on soit au moins 3 à avoir trouvé cela très très mauvais (pour rester très très poli et pas me faire bannir par le modérateur 😉 ). Pour le film français, j'ai rit et pleuré pendant la très courte durée du film. L'histoire est amusante, on ne voit pas le temps passer et surtout qu'est-ce que c'est bien joué. 🥰 On comprend que tous les meilleurs comédien.nes français.es soient à la Comédie Française. Les autres roulent des yeux en tentant de faire semblant de pleurer... et on les retrouve dans des films de dinosaures à remuer des pieds devant un T-rex qui veut les attraper (très intelligent comme move). Au vue de nos oppositions radicales, Woody tu ne m'en voudras pour attendre que le 3e film passe à la télé 😜 Mais sinon, je t'aime. Tous les coups et les douleurs...
    • Eh ben on en apprend de belles au CESI Nanterre (Ecole d'ingénieurs) : A partir de la 35e minute de la vidéo : La corrélation entre les états mentaux et ce qui se passe dans le cerveau n'est pas une relation de causalité, à aucun moment on ne voit que la conscience émerge d'une certaine organisation de la matière ! ... La conscience pourrait être en dehors de notre corps !!! 😁  
    • En mars, @Ludovic MIGNON nous proposait Cinq Il continue nous proposer le travail du maître espagnol en français avec Six. Voici un extrait de l'un des tour Out of this World Des retours ? @Steve PETIT-LAMY😉 Acheter Six chez nos partenaires :125,00 € Découvrir l'offre
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