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Techniques de Triches de Jean-Jacques SANVERT


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Dans une donne normale le pouce gauche bouge. Essayez de distribuer les cartes sans bouger le pouce gauche, et voyez comme c'est "bizarre".

Dans les videos à voir j'ai oublié le meilleur de tous: Derek Del Gaudio - qui a érigé en lettres d'or la rêgle du pouce gauche qui doit bouger.

JJS

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Dans une donne normale, le pouce bouge en effet. Si on vise l'uniformité des actions, deux solutions: soit on ne le bouge plus lors de la donne normale, soit on le bouge lors de la strike. Les deux options me paraissent aussi bonnes l'une que l'autre. Personnellement, je ne trouve pas les donnes avec le pouce toujours en contact si bizarres que ça.

Del Gaudio est un maître en effet, mais je n'ai pas souvenir qu'il ait été si catégorique que ça pour le pouce qui bouge.

On retrouve ce genre de débats techniques pour toutes les techniques (en magie aussi, par exemple pour la LD). Par exemple, pour la donne du dessous, certains pensent que la tenue straddle est une aberration, et Vernon considérait la bottom de Daley comme la meilleure, alors qu'il utilisait une tenue straddle.

Par conséquent, j'ai l'impression que tous ces points ne sont que des détails (importants certes), et qu'il n'y a qu'un point à respecter: l'uniformité des actions.

Selon moi, la meilleure donne en second du monde reste malgré tout celle de Turner.

P.S: puisqu'on cite Sardina pour les sources signalons un autre magicien qui maîtrisait la 3rd deal: Rezvani.

Modifié par Invité
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Hal, la tenue Straddle n'est pas une aberration, mais c'est un pis-aller. Je pense que vous parlez plutôt de la donne du Dr Elliott, mais peu importe. Bien sûr qu'il vaut mieux donner normalement en straddle si on doit faire une BD en straddle. Mais est-ce pour autant la meilleure solution?

Si vous avez une défaillance technique qui vous fait donner en second sans bouger le pouce gauche, faut-il au nom de l'uniformité d'action rendre sa donne normale aussi bizarre - et devenir ainsi uniformément bizarre?

C'est un débat...

En ce qui concerne la donne de Turner, c'est certainement la plus belle. Est-ce la plus trompeuse?

C'est encore un débat...

Quant à Del Gaudio, non seulement il bouge son pouce gauche, mais en plus il le soulève.

  • Haha 1

JJS

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Mais est-ce pour autant la meilleure solution?

Je ne comprends pas la question par rapport à ce qui précède. On s'écarte un peu du sujet, mais pour la BD la straddle n'est pas du tout la meilleure solution, même si les actions sont uniformes. ;)

faut-il au nom de l'uniformité d'action rendre sa donne normale aussi bizarre - et devenir ainsi uniformément bizarre?

C'est un débat...

C'est un débat en effet. ;) C'est la position que je défends (je ne suis pas le seul évidemment), d'autant plus que je le répète, je ne trouve pas cela si bizarre que ça (et même pas bizarre du tout d'un point de vue de magicien, car là il s'agit bien de débats de "tricheurs").

J'essaie simplement d'apporter une nuance à ceux qui font comme vous de la levée du pouce une règle d'or: j'estime que le plus important est l'uniformité des actions (pour n'importe qu'elle technique que ce soit d'ailleurs). Ce qui ne remet pas du tout en cause la valeur de ce détail (simplement son hégémonie). Je le précise car j'ai l'impression que vous vous méprenez sur mes propos.

En ce qui concerne la donne de Turner, c'est certainement la plus belle. Est-ce la plus trompeuse?

C'est encore un débat...

C'est un débat en effet. Soit dit en passant, Turner ne lève pas le pouce. ;)

P.S: il s'agit du Dr Elliott en effet. Merci pour la rectification.

Modifié par Invité
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Bonjour à tous !

Je commence par applaudir des deux mains le travail de notre JJ national ! C'est toujours un plaisir de regarder vos mains en action. C'est toujours aussi impressionnant de pureté. Bravo encore une fois !

Je m'intéresse également à la triche depuis que j'ai touché à mon jeu de cartes. J'ai publié il y a de ça quelques mois maintenant une série de 6 vidéos où j'exécute de manière brut une technique seule de triche. J'ai vu que certains voulaient voir ce à quoi ressemble une donne troisième, je me permet donc de vous montrer mon travail. (pour ceux ne l'ayant pas vu)

Attention je ne montre pas ça avec la prétention de dire que: c'est une donne en troisième ! Il y a encore beaucoup de boulot, certains ici sur VM m'avaient donnés d'excellents conseils sur mes 6 vidéos, c'est donc juste une partie de mon travail: (si vous voulez voir les autres vidéos, rdv sur ma chaine ou sur le sujet VM)

[video:youtube]https://www.youtube.com/watch?v=JaMDRWVJkZA

Encore bravo JJ, j'attend avec hâte les autres vidéos ! (et le livre!!)

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Quel bouquin pour apprendre la donne en second plutot qu'une video ? Y a-t-il des classiques?

Dommage, Tu trouveras pourtant en vidéo une très bonne explication en quatre phases d'apprentissages dans le DVD "the homing card" de Trevor Lewis.

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Juste une petite question pour ma culture générale, existe-il des joueurs de pokers non magiciens ayant écrit des ouvrages de triche pour magiciens ?

(et non pour les joueurs de poker souhaitant "éviter" la triche comme on peut en voir)

Modifié par Nicolas (LittleZ0mbie)
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Bonne question LittleZombie.

J'en ai aussi une :

on ne peut tricher qu'avec des gens qui ne connaissent rien aux techniques de triches (car pour la plupart des techniques, un connaisseur les détectera même si elles sont réalisées avec brio, par exemple des donnes ultra rapide des cartes faisant penser aux fausses donnes).

Donc, si on peut ne tricher qu'en présence de gens n'y connaissant rien, les techniques doivent-elles si parfaitement exécutées que cela, étant donné que de toute façon ces gens n'y verront rien ? Autrement dit, les vrais tricheurs sont-ils si bons techniquement que cela ?

Melvin

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    • épuisé chez l'éditeur, 25 euros fdpi Description Avec la levée double et la brisure, le contrôle sous l’étalement est peut-être la technique de cartomagie la plus importante qu’il existe. Le Singapourien Harapan Ong vous enseigne dans ce livre toutes les subtilités et les secrets de cette technique incroyable. Grâce à Close Culls vous allez pouvoir ajouter un atout majeur à votre arsenal de cartomane, découvrir de nouveaux principes fantastiques et augmenter votre répertoire d’effets extraordinaires. L’avis des pros "Harapan m’a tellement bluffé avec sa technique que j’ai dû me procurer le livre. Son contrôle sous l’étalement est le meilleur que j’ai vu et son livre ne contient pas que des routines excellentes avec ce contrôle : il contient aussi des techniques incroyablement originales." Guy Hollingworth   Sommaire Le contrôle sous l’étalement l’étalement Le contrôle Dernières remarques Les As Voyageurs Les quatres voleurs L’huile et l’eau avec le jeu entier A deux, c’est mieux ! Permutation instantanées   Techniques Le contrôle sous l’étalement différé Le filage au contrôle sous l’étalement La remise dans l’étalement à la carte bouclée Le retournement au tapotement   Tours Les reines détectives Le tour de la princesse revisité Switchsand En ordre dispersé Les cartes indicatrices Collectors La carte pensée Banc d’essai Un pliage de carte efficace Changement de Cool-eur   Caractéristiques du livre Traduction de Richard Vollmer 128 pages Format 16 x 24 cm Couverture souple à rabats bon état
    • 32 euros fdpi Faire tourner un objet sur le bout du doigt est un véritable signe d’habileté, de contrôle et d’entraînement sur plusieurs années… mais qui a le temps pour tout cela ? Revolution vous permet de présenter cela sans des années de pratique comme le ferait un maître Shaolin… juste quelques minutes vous suffiront pour faire tourner n’importe quel jeu au bout de votre doigt tel un véritable expert en dextérité. Ayez votre gimmick avec vous, vous attirerez immédiatement l’attention et pourrez réaliser de fabuleux effets et des tonnes de routines expliquées par Gregory Wilson. Greg vous apprendra à faire tourner un jeu en très peu de temps. Prenez part à la Revolution
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