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Bon... C'est bien compris ?

... Alors maintenant prenez garde à ne pas écrire trop d'absurdités... ou bien assumez les absurdités que vous écrivez ! mdr

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Merci pour ces précisions.

Je ne parle pas des sites oueb et autres, mais bien d'une part du reste.

Peux-tu m'expliquer comment tu sauvegardes quelque chose qui circule mais n'est pas fixe sur la toile, comme par exemple, un torrent ?

A moins de choper l'info au passage, y'a pas moyen.

Certains programmes se font même une spécifité de rendre leur contenus "volatiles", ca commence même à être répendu chez les particuliers (y'a une appli -Snapchat il me semble- de messagerie comme ça, mais je crois qu'ils se sont bien croisés les pinceaux et que ca a merdouillé).

En fait, une grande part de ce qui est "sur le net" n'est là que de passage et n'est jamais sauvegardé nulle part.

Donc encore moins annexé, répertorié, etc...

J'ai faux?

D'autre part, je ne croie pas que tout s'envole.

Mais la durée de vie d'une info sur le web, finalement c'est quoi? A mon avis, c'est la durée de vie d'un disque dur lié à la fréquence des réplications.

Si on ne tient pas compte des réplications, ca ramène la durée de vie à 5 ans, au max.

Tiens, j'ai même une proposition poutr étayer ça:

Peux-tu me trouver une réplication/sauvegarde/archive d'un contenu

Megaupload datant d'avant la fermeture.

A mon avis, la durée de vie d'une info postée sur ce service 24h avant la fermeture, ben c'est 24h.

Mais pour le reste, je te rejoins, ce qui est en dur sur le net y reste bel et bien très longtemps.

Publié le

Trop d'informations tue l'information...

Un labyrinthe gigantesque se crée avec de bonnes et... de mauvaises infos.

Faire le tri est ce qui est le plus important et bien sûr personne aujourd'hui n'a assez de temps pour le faire, sauf celui qui est capable d'avoir des critères intelligents lui permettant de se répérer...

"Gardez le mystère, il vous gardera."

"Le hasard sait toujours trouver... ceux qui savent s'en servir."

Publié le
Peux-tu m'expliquer comment tu sauvegardes quelque chose qui circule mais n'est pas fixe sur la toile, comme par exemple, un torrent ?

Je remarques à priori que ta conception de l'Internet n'est pas tout à fait juste et ne sachant même pas ton expertise dans le domaine, c'est tout à fait normal pour la plupart des gens. Sans vouloir donner un cours sur le stockage de données et les page web, tout ce qui se retrouve sur le web à une trace. Ce n'est pas parce que l'usager ne voit plus le contenu sur la page que le contenu n'existe plus.

On peut voir un serveur web comme une archive: L'administrateur décide de ce qu'il veut rendre accessible aux usagers et chaque interactions entre l'usager et le site web n'est que le résultat d'un questionnement du serveur. Chaque requête de questionnement est archivé dans le serveur.

Le serveur lui-même effectue des envois et réception de paquets (petits amalgames d'informations) avec les usagers et avec le reste de la toile. Donc il est possible de retrouver différentes traces d'un même serveur web.

Certains programmes se font même une spécifité de rendre leur contenus "volatiles", ca commence même à être répendu chez les particuliers (y'a une appli -Snapchat il me semble- de messagerie comme ça, mais je crois qu'ils se sont bien croisés les pinceaux et que ca a merdouillé).

Ce n'est qu'une protection qu'on pourrais appeler "childproof". Ça empêche la majorité des usagers sans aucunes capacités ou capacités de base/intermédiaire en informatique de pouvoir avoir accès facilement à des données. Pour des experts ou des firmes d'Intelligence Artificielle, c'est un vrai jeu d'enfant.

Considérant qu'une firme du genre peut espionner ton disque dur et recréer des données seulement avec la vibration de ton disque dur, un site web ne leur fait pas peur. Des géants comme Google crypte maintenant leur courriels et se sont les premiers à le faire, mais ce n'est qu'une question de temps avant qu'une firme ne casse le cryptage, ils sont payé pour cela.

Un mec assez calé en programmation a réussi à démontrer comment Snapchat est une base de données très peu sécurisée et facile d'accès. Il a réussi a générer une carte mondiale sous Google Maps avec un point qui indique la ville de résidence exacte de chacun des membres. Il a dit avoir arrêté à la ville de résidence car il avait accès aux numéros de portables, informations d'identifications, etc.

En fait, une grande part de ce qui est "sur le net" n'est là que de passage et n'est jamais sauvegardé nulle part.

Donc encore moins annexé, répertorié, etc...

J'ai faux?

Je suis désolé de t'apprendre que tu as tord à quelques niveaux.

Comme mentionné plus haut, ce que tu ne vois plus ne veux pas nécessairement dire qu'il n'est plus là. L'administrateur choisit de retirer l'affichage d'un certain contenu, mais le contenu demeure toujours archivé sur le serveur.

Et si tu te réfères à mon précédent post, tu pourras savoir que des firmes à but non lucratif scannent l'Internet au moyen de robot comme le "Wayback Machine" et ils font des "Captures d'écrans" de toutes les pages de plus de 402 milliard de pages. Le robot peut même interroger la base de données via une simulation d'usager du domaine ou sinon il peut interroger d'autres base de données qui ont communiqué avec la base de données d'un site.

Faut savoir que l'arborescence des pages d'un site web, c'est publique. Certes, on ne peut le voir par défaut, mais en bidouillant dans la barre d'adresse, c'est assez facile. Pour les utilisateurs de Chrome, je vous invite à appuyer sur les touches "Ctrl+shift+I" et vous verrez une jolie console web où vous pouvez consulter tout l'arborescence des pages du présent domaine.

D'autre part, je ne croie pas que tout s'envole.

Mais la durée de vie d'une info sur le web, finalement c'est quoi? A mon avis, c'est la durée de vie d'un disque dur lié à la fréquence des réplications.

Si on ne tient pas compte des réplications, ca ramène la durée de vie à 5 ans, au max.

Considérant les capacités des firmes d'IA, c'est aussi faux de croire que ça se limite à la durée de vie d'un disque dur. Par exemple, la CIA est capable de remontrer la quasi totalité des données sur un disque dur endommagé partiellement ou critiquement (submergé, brûlé, partie manquantes, etc.).

Faut savoir qu'une disque dur, c'est composé de disque et que toute l'informatique est stockée de façon magnétique.

Donc un formatage classique, même exécuté des dizaines de fois n'efface pas totalement les données. C'est pourquoi un procédé plus sécuritaire et critique s'appel "passe de 0" qui altère les bits d'informatique et les remplace par des 0, ce qui a pour but de détruire définitivement les données. Et bien la CIA est capable de remonter toutes les informations même après 4 "passe de 0".

Tiens, j'ai même une proposition poutr étayer ça:

Peux-tu me trouver une réplication/sauvegarde/archive d'un contenu

Megaupload datant d'avant la fermeture.

Faut savoir aussi comment l'archivage fonctionne. C'est dans la plupart du temps sous forme de texte ou d'image. Donc le bot "Wayback Machine" arrive sur une page, scan tout le texte et le copie puis passe le/les vidéos et fait une capture de chaque "frame" du vidéo, les stock dans son archive et remonte la séquence si besoin. Si tu surf sur le site que j'ai mentionné dans le post précédent, tu peux trouver une multitude de vidéos provenant de plusieurs sites internet archivés.

A mon avis, la durée de vie d'une info postée sur ce service 24h avant la fermeture, ben c'est 24h.

Kim Dotcom, le créateur de MegaUpload, a été reconnu non coupable et victime d'abus concernant la fermeture et la saisis des informations de son site. Il a réouvert légalement son site internet sous un nom différent et à pu récupérer la plupart des information de son précédent site, incluant vidéo, audio et texte évidemment.

Publié le (modifié)

Pourquoi tu parles encore de sites oueb?

Je t'ai dit que sur ce point j'étais d'accords.

Par contre, ta démonstration sur les server ne m'a pas convaincu.

L'exemple du torrent est bon je pense. Dans ce cas, ce sont les utilisateurs qui sont server et client. Plus d'échanges, plus de traces.

C'est la raison pour laquelle on pouvait trouver de très vieux films sur Emule, et que c'est bien plus difficile sur torrent.

En gros, si je suis le dernier à partager une source, et que j'éteind mon pc, tu ne trouveras juste plus rien du tout.

Si tu penses l'inverse, je suis très intéressé par une explication.

D'autre part, je ne parle pas non plus de criptage, et j'ai pris l^'exemple de Snapchat parce qu'il est grand pulic, mais j'ai signalé que l'expérience n'était pas convaincante.

Ceque j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi tu parles tout le temps de pages.

Une page, c'est rien, c'est une mise en forme.

Moi, je te parl des infos.

Les pages internet, c'est que dalle en volume par rapport au reste.

Un disque dur, excuse moi, mais à ma connaissance, il en existe 2 type: le classique, ou les info sont gravées physiquement (donc, rien de magnétique), et les ssd ou flash style, ou rien n'est gravé.

Tu prends un disque ssd, ca va très vite, c'est très bien, mais la durée de vie est ridicule.

Tu le fait passer dans un champs magnétique, et y'a plus rien à récupérer, pas besoin de marteau.

Pour un disque classique, c'est plus dur., Effectivement on peut regraver (c'est la technique la plus utilisée) et après quelques passes, ca devient hardos de retrouver les fichiers. Tu parles de 4 passes, moi, je pense plus à 2 ou 300...

Concernant DotCom, je sais qu'il a réouvert, le problème n'est pas là.

Si tu connais un moyen de trouver une info datant d'avant la fermeture et non remise en ligne, je suis très intéressé par une démonstration.

Je peux te donner un autre exemple.

Prenons le groupe Schneider Electric. Ils travaillent exclusivement avec SAP. Donc, nombre d'infos sont bel et bien en ligne. Pourtant, elles ne sont pas répertoriées, ni copiées, ni rien.

La seule façon d'y avoir accès sans permision, c'est de casser un accès.

On est loin de la réplication automatique.

Ces info, ca représente des masses enormes de données.

Bien plus que les site web.

Au plaisir de te lire

Modifié par KSoeze
Publié le

Euh...

"Donc un formatage classique, même exécuté des dizaines de fois n'efface pas totalement les données. C'est pourquoi un procédé plus sécuritaire et critique s'appel "passe de 0" qui altère les bits d'informatique et les remplace par des 0, ce qui a pour but de détruire définitivement les données. Et bien la CIA est capable de remonter toutes les informations même après 4 "passe de 0"."

Ouai, enfin bon ! un petit générateur de donnée aléatoire et un bon coup de gros aimant bien puissant et le tour est joué. mdr

"Kim Dotcom, le créateur de MegaUpload, a été reconnu non coupable et victime d'abus concernant la fermeture et la saisis des informations de son site. Il a réouvert légalement son site internet sous un nom différent et à pu récupérer la plupart des information de son précédent site, incluant vidéo, audio et texte évidemment.

"

Kimounet ? le mec qui s'est fait de l'argent grâce à l'illégalité des donnés qui transitaient sur sa plate forme ?

Faut arrêter de dire que c'était blanche neige...

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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    • Salut Yoann, Je suis tombé sur tes vidéos par hasard via l'algorithme Instagram avant de voir ton message ici. J'ai beaucoup aimé justement le contexte dans lequel tu proposes la magie.  Je vais te répondre plus comme consommateur que comme acteur sur les réseaux sociaux. Personnellement, je suis très sélectif sur ma façon de "consommer" la magie, car il y a beaucoup de très mauvais sur les réseaux. Le critère principal c'est de faire ce qui te plait. Moi ce qui m'a fait rester sur ta vidéo c'est la curiosité de voir ce qu'un pharmacien et magicien amateur pouvait proposer. Je me suis imaginé client au guichet. C'est cool ! J'entrevois toutes les possibilités qu'offrent ton travail pour trouver des thèmes en lien avec la magie : crise du médiator ? Tu fais un effet d'actualité. Buzz de l'Ozempic ? Un effet sur le sujet. etc... Pour moi tu devrais jouer cette carte à fond car c'est en parti ce qui t'identifie et créer ta singularité par rapport à d'autres magiciens. Le second critère c'est de savoir où tu veux aller avec tes réseaux sociaux ? Si tu es magicien pro, tu n'as pas les mêmes objectifs ni les mêmes contraintes qu'une chaine "passion". Là où le magicien pro va essayer d'axer sa chaine sur la promotion et multiplier le nombre de client potentiel ; une chaine de passionné a simplement pour objectif de s'amuser. Etre beaucoup plus libre dans ses choix, sa direction artistique, le ton et la fréquence de publication. Je pense à @Thanh Long BACH  avec sa chaine "le photomentaliste". Il a commencé par pure passion et envie personnelle, avec un objectif clair : se forcer à parler aux gens dans la rue. Il avait également un concept fort et inédit : mélanger photo et mentalisme. Ses vidéos ont fini par buzzer. D'un projet purement amateur cela a débouché sur des opportunités professionnelles. Mais ce qui a véritablement marché pour lui c'est qu'il a proposé quelque chose d'unique et qui correspond à qui il est vraiment. Il n'a pas essayé de copier une formule qui fonctionnait déjà sur les réseaux, il a proposé quelque chose qui lui tenait à coeur. J'aime beaucoup comment @Clément BLOUIN gère sa page instagram. Entre quelques extraits de comedy club, il propose des petites vignettes face cam. Des petits sketch où il met la magie au coeur d'une trend ou de l'actualité du moment. Les gens parlent du brexit ? Il fait une vidéo sur le brexit. La st valentin approche ? Il fait un petit sketch sur ce thème. Il y a souvent une petite phrase introductive, une accroche (un hook) et on se laisse emporter. Non seulement il y a un angle, un point de vue, mais il trouve à chaque fois l'idée ou le tour qui se marie parfaitement. L'espace commentaire est souvent problématique de manière globale sur les réseaux, mais en magie on ajoute le débinage en plus. Perso, j'adore l'idée de Jason Ladanye qui se met littéralement en compétition. Il montre le commentaire et répond en vidéo sur le défi lancé et il se moque ouvertement du mec. Et son coup marketing de génie c'est de dire en gros : "tu doutes de mes capacités réelles ? Viens me voir en spectacle, je te referais le tour devant toi". C'est original, ça ne plait pas à tout le monde, il divise. Il y a ceux qui prennent ça premier degrés, ça lui donne du contenu et de la visibilité. C'est assez subversif et peu courant dans le monde dés réseaux sociaux où les "vrais" influenceurs (hors magie) sont hyper consensuel, contrôle leur image, essaye de maximiser la relation parasociale avec leur cible. Lui est parti à l'opposé de tout ça et ça fonctionne !
    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
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