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bonjour,

J'ai acheté recemment le dvd solo de duvivier. Des routines sont tres sympas, je parle notamment du tour persi de D et surtout de la version des cartes cannibales. D'autres sont tres corrects, elles valent la peine d'etre integrées dans notre repertoire de tours. Par contre je suis assez deçu concernant 2-3 tours qui, pour moi ne sont que des fioritures. Comme l'a dit tres justement quelqu'un plus haut, on a l'impression de deja vu....

Bref, si ce dvd n'est pas "trop" fait pour les debutants, je ne suis pas trop d'accord avec le titre du dvd "solo, cartomagie avancéé" car les techniques employées ne sont pas du tout hors de portée pour celui qui prend la peine de les assimiler.

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Un petit mot Sebirouf, pour dire que l’on peut considérer qu’il y a au minimum 3 niveaux en cartomagie.

Niveau 1 : Débutant.

Niveau le plus bas, ou l’on apprend les bases indispensables, coupes, mélanges, contrôle, LD, Emsley, etc. Le B.A. BA.

Niveau 2 : Avancé.

Niveau médium, c’est le cas de « Solo ». Comme tu le dis, les techniques ne sont pas forcément hors de portée. Mais il est nécessaire d’être passé par l’étage « Débutant » et de l’avoir assimilé, car les bases ne sont pas expliquées. Et puis, la magie peut être de bon niveau avec des techniques accessibles.

Niveau 3 : Expert.

Niveau le plus haut, accessible uniquement par des cartomanes que rien ne rebute, de par leurs bagages techniques et pratiques. Et pour avoir vu 2 ou 3 fois D.Duvivier œuvrer à ce niveau, c’est vraiment le haut du panier de la cartomagie. De toute façon, il n’est pas interdit d’espérer que le prochain DVD de Duvivier ait pour titre « Cartomagie pour expert ». Rien que pour voir la différence entre « Avancé » et « Expert ».

De plus ne boudons pas notre plaisir. Quel que soit le support, les nouveautés réalisées par un magicien français et en français sont tellement rares de nos jours. Alors profitons.

Kozou

PS. Carl et Guillaume l’avaient du reste très bien exprimé dans leur message.

Publié le

Je suis tout a fait d'accord avec toi sur les 3 niveaux en cartomagie, et c'est vrai que de dvd est en aucune facon une video pour debuter.

En relisant mon dernier post, j'ai pas du etre assez clair: je ne regrette en aucune facon l'achat de "solo" et je le conseille vivement.

Comme tu l'as dit, "la magie peut être de bon niveau avec des techniques accessibles". Pour citer le Dr jacob Daley: "les grands tours sont ceux qui combinent un maximum d'effet avec un minimum de manipulation".

Publié le

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec les niveaux. - Pour les cartes surtout -.

Un vrai faux mélange seulement, pourrait avoir plusieurs échelons. Un jury peut éventuellement juger un niveau selon la capacité de l'habileté du sujet, en prenant compte toutefois du tour exécuté.

Les tours de cartes ont en effet; autant d'ancienneté que d'avenir.

A vue, c'est l'un des sujet infini de la magie, disons plutôt; de la prestidigitation.

Je pense qu'il faut rester simple et ne pas entraver l'esprit des débutant avec des niveaux; des bravos et des étoiles.

Si je peux aider, o.k. Mais les fleurs seront pour plus tard.

La sagesse vient avec l'âge.

Et l'ange un jour passe.

Publié le

Hello Flasch, je parle, ni de bravos, ni d'étoiles, ni de fleurs, mais de niveaux et cela n'a à mes yeux, rien de péjoratif.

Faisons simple.

En classe maternelle, tu apprends ton alphabet et les chiffres et aussi à les écrire. Et surtout que ces caligraphies signifient quelque chose.

Puis tu passes en Cours élémentaires et cours moyens où tu apprends qu'avec ces chiffres (signes à la cons) que tu peux réaliser quelques opérations de base (addition, soustraction...) déjà plus intérressant, non ?

Après dès que tu maîtrises ces opérations de base, tu peux si tu le désires et en possèdes la capacité passer à l'étage supérieur (collège, lycéee, etc) et apprendre des équations à x degrés.

Etc, etc

A mon avis, si tu ne sais pas écrire, compter et assimiler il te seras bien difficile accéder aux étages supérieurs.

Mais tu peux très bien prendre et offrir du plaisir avec seulement des additions, des soustractions [Clin d'oeil] ...et sans retenues même.

Tout en restant baba et admiratif devant un bon prof de fac ou un bon maître d'apprentissage qui maîtrisent bien leur sujet. Si ceux-ci en plus de leur savoir sont créatifs, inventifs, chercheurs dans l'âme, sympas, pédagogiques et partageurs, ce n'est que du bonheur.

Et en magie on peut être à la maternelle à 30,40 ou 50 ans, il n'y a pas de honte bien au contraire et je trouve cela plutôt sympa.

Désolé d'avoir été aussi long.

Kozou (1+1=3)

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    • Alors malheureusement cela va être avec Chat GPT... mais visiblement la liste des philosophes pragmatiques les plus éminents sont (je vous mets en italique ce qui pourrait concerner notre débat): Charles Sanders Peirce (1839–1914) — Fondateur du pragmatisme. Il développe la maxime pragmatique selon laquelle le sens d'une idée se comprend à travers ses conséquences concevables dans l'expérience (proche de Christian). Il insiste sur l'enquête scientifique, la logique et la formation collective des croyances. William James (1842–1910) — Le pragmatisme comme philosophie de l'expérience (C'est déjà ailleurs). Pour James, la valeur d'une idée se mesure notamment à ce qu'elle permet de faire, de comprendre ou de vivre. Son pragmatisme est profondément empiriste, pluraliste et attentif à l'expérience individuelle. John Dewey (1859–1952) — Le pragmatisme comme philosophie de l'action et de la démocratie. Dewey conçoit la pensée comme un instrument permettant de résoudre des problèmes concrets. Il applique cette conception à l'éducation, à la politique, à l'éthique et à la démocratie. George Herbert Mead (1863–1931) — Le pragmatisme social. Il analyse la formation du « soi » à travers les interactions sociales, le langage et l'action. Sa pensée est fondamentale pour comprendre la dimension sociale et intersubjective du pragmatisme (avec l'intersubjectivité on s'éloigne de "la mesure" scientifique). [...je vous en passe 4 qui étaient plus sur des problèmes sociaux] Alfred North Whitehead (1861–1947) — Le pragmatisme processuel. Whitehead conçoit la réalité non comme un ensemble de substances immuables, mais comme un processus dynamique d'événements et de relations (voilà...ma réf!). Proche de James et de Dewey sur plusieurs points, il développe toutefois une métaphysique systématique de la créativité, du devenir et de l'expérience. Il est donc pragmatique au sens large, et particulièrement important pour le pragmatisme processuel. Richard Rorty (1931–2007) — Le néo-pragmatisme. Il rejette l'idée que la philosophie puisse découvrir une représentation définitive de la réalité (ce qu'on devrait admettre aujourd'hui!). La vérité doit plutôt être comprise à partir de nos pratiques linguistiques, de nos usages et de nos conversations. Il rapproche le pragmatisme de la philosophie analytique et du postmodernisme. Hilary Putnam (1926–2016) — Le pragmatisme réaliste. Il reprend le pragmatisme de Peirce, James et Dewey tout en cherchant à préserver une forme de rationalité et de réalisme. Il critique notamment la séparation rigide entre faits et valeurs (pas moins intéressant!). ...puis d'autres...
    • Le problème est, de mon point de vue, que la conscience (si ce terme se rapporte à quelque chose de clairement identifiable, ce qui est loin d'être le cas) n'existait pas avant l'univers physique, jusqu'à preuve du contraire. Bref, un univers évolue et crée des structures de plus en plus complexes, notamment un cerveau grâce auquel par émergence apparaît un phénomène dit de conscience (qui n'est PAS un gigantesque univers immatériel à part entière mais juste une « poignée d'étincelles psychiques » difficiles à déterminer). Cet univers évolutif dans sa complexité est plus parcimonieux qu'un univers de conscience invisible, inaccessible, indéterminé, immatériel, non local et auquel on peut prêter mille et une propriétés invérifiables et qui produirait un rêve (dans quel but ?) qui serait notre monde physique dans toute sa complexité. De la même façon je ne pense pas que le vol d'un oiseau existe avant l'oiseau, que le concept de vol génère l'animal lui-même, nanti de ses propriétés et ses spécificités qui lui permettent de voler.  J'ajoute : Si la conscience est une sorte d'illusion, comme je l'ai déjà exposé, on n'a plus vraiment à se poser le problème du mystérieux passage du monde physique à celui de la conscience. Par ailleurs ce n'est pas parce qu'on n'a pas encore la réponse à cette question du prétendu « changement de nature » entre monde physique et conscience qu'on ne pourra pas y répondre un jour.   
    • Il permet effectivement de sortir des impasses du matérialisme sans retomber dans un dualisme cartésien (ou un idéalisme trop spiritualiste voire mystique). Il me semble, aussi, qu'il permet de dépasser, d'une certaine manière, la dualité entre l'esprit et la matière puisque ce qui devient fondamental chez Whitehead, ce n'est plus ni l'esprit ni la matière, mais l'expérience... ou, plus exactement, les événements d'expérience dont l'esprit et la matière sont des abstractions dérivées !   Oui ! Et du coup je ne suis pas sûr que Christian et toi utilisiez le mot "pragmatique" avec la même définition. 🙂 ... Au sens où il me semble que pour un philosophe pragmatique, une expérience c'est le fait qu’il y ait quelque chose qui soit vécu, ressenti ou éprouvé, plutôt que simplement décrit de l’extérieur. Et surtout : L'expérience n'est pas quelque chose qui apparaît miraculeusement à la fin d'un processus matériel ; elle appartient dès le départ à la structure du réel. (désolé si ce n'est pas très compréhensible... J'essaie de faire au mieux sans chatGPT 🤣)
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