[Conférence] Magic History Day 2014 - "Mentalisme, journée 1"

Christian CHELMAN · 23 avril 2014

peut-être leur faites-vous un mauvais procès...
je rappelle qu'il s'agit du

"collectoire des arts magiques et du music-hall"

même si je vous rejoint complétement sur le manque d'ouverture en général, je pense qu'il est nécessaire de constituer des noyaux d'étude sérieux et spécifiques. La magie de music-hall est un sujet à part entière, complétement légitime en soi. Il est plus que louable de voir ces initiatives.

mieux vaut souvent des études lentes, rigoureuses et ciblées, plutôt que de partir dans tous les sens (ce qui est généralement plus facile et excitant à court terme, mais peine à s'inscrire dans la durée et le sérieux)

finalement, il me semble que c'est un procès légitime mais pas forcément fait aux bonnes personnes

(note : je n'ai aucun contact de pres ou de loin avec les gens du Collectoire. Mon avis se veut neutre et non partisan)

Absolument d'accord. De toute façon, toute initiative culturelle mérite d'être mise en avant.

Jean-Baptiste PREVOST · 23 avril 2014

J'approuve Shiva.

j'aime beaucoup l'histoire du mentalisme de scène, Houdini...Dunninger; les animaux savants, télépathes célèbres etc.

Mais on parle un peu trop souvent de cette littérature qui compose facilement 80 % des publications sur l'histoire du mentalisme...

(je ne blâme personne, c'est juste une constatation)

Des personnages comme Messing & Hanussen ne sont que très peu connus en France et je trouve cela vraiment dommage.

A croire que si l'on souhaite connaître l'histoire du mentalisme des médiums en France, il faille passer divers épreuves d'initiations à la Koh Lanta pour avoir accès à la bibliothèque underground du "cercle des mentalistes" qui est à ce qu'il parait très bien fournie.

Pour le mentalisme de la communauté magique, en France toujours; il faut aller au collectoire et / ou consulter des ouvrages comme "mentalistes de jadis" de Monsieur Fanch & Taillefer.

Après, comme l'a spécifié à juste titre Azoth; c'est la Magic History Day 2014 et non la Médium History Day ou Psychic History Day...

Je regrette, de ce fait, que d'autres écoles comme "le cercle des mentalistes" ne proposent pas des journées historique comme le magic history day; centrées sur des pans de l'histoire et personnages que nous nous ne connaissons pas, très peu ou bien mal.

Je reste toujours persuadé qu'un mélange des genres est toujours profitable; bien plus que de voir des courants se traiter de tas de faquins entre eux.

Just my 2 cents

Modifié 23 avril 2014 par Dreda

Melvin (Jean-Claude) · 23 avril 2014

Et si on invitait Mamadou ?

Patrick FROMENT · 23 avril 2014

Quel dommage que le Collectoire n'ait pas pris contact avec moi ... pour une conf mentalisme hors cabaret, hors music-hall, hors théâtre... hors divertissement quoi !

Jean-Baptiste PREVOST · 23 avril 2014

Peut être pour la journée 2 Shiva !

Et au pire, tu pourrais faire ton propre passage pendant la pose repas du midi et du soir; une conférence de banquet.

Patrick FROMENT · 23 avril 2014

une conférence de banquet.

... c'est ça... façon "noces & banquets"... Tagada tsouin tsouin !

Patrick FROMENT · 23 avril 2014

Rigolez pas... Ceux qui ont la chance d'assister à la conférence (très théurgique) de Pascal de Clermont au Double Fond (ça devait être en 1994 ou 95) savent que ça ne se s'improvise pas sur un coin de table ce genre de festivité... L'encens avait fumé plusieurs heures durant et nous sommes arrivés dans une salle où raisonnaient des mantras tibétains...

Sinon...

je rappelle qu'il s'agit du
"collectoire des arts magiques et du music-hall"

Les deux personnages que j'ai cité ont un pied dans le music-hall et le deuxième pied.... ailleurs !

Le souci avec ces historiques de la magie par des magiciens est qu'on bute toujours sur la même grille de lecture, à savoir : utilisation du mentalisme ou illusionnisme en dehors du music-hall, du cabaret ou du théâtre (bref en dehors du spectacle et du divertissement) = ESCROC !!!

Jean-Baptiste PREVOST · 23 avril 2014

La bonne époque

Quand je le vois sur ses cassettes, j'ai l'impression de voir un peu le look de Max Maven.

Patrick FROMENT · 23 avril 2014

La bonne époque
Quand je le vois sur ses cassettes, j'ai l'impression de voir un peu le look de Max Maven.

... Oui Pascal cultivait ça à l'époque (ce qui ne plaisait pas trop à Max Maven d'ailleurs).

Sinon rassures toi, Dreda, je suis sûr que dans 20 ans on dira "la bonne époque" en parlant d'aujourd'hui.

Danilsen · 23 avril 2014

... Ou bien on ne parlera que de music-hall ? (comme d'hab)

C’est ce que je déplore un peu…

Je trouve que ces journées sont une excellente initiative. Je m’étais rendu à la première où j’ai eu l’occasion de discuter un peu (trop peu hélas) avec Christian Fechner et Arturo Brachetti. C’était sur la péniche de Jean Madd et le soir au cours du repas on faisait des tours de cartes avec Bébel.

Il y avait aussi Jean Régil... Que des bons !

Mais je suis resté un peu sur ma faim en ce qui concerne le fond de ces journées magiques. J’ai trouvé qu’il s’agit plutôt d’une histoire de « la magie de cabaret » que d’une véritable histoire de la magie. C’était trop centré, presque égocentré, sur les magiciens de cabaret. Non pas que le sujet soit inintéressant, mais on ne fait qu’effleurer les choses… D’un point de vue chronologique, que représente le cabaret dans toute l’histoire de la magie ? Une petite parcelle d’une longue frise chronologique.

Du coup cette journée ressemblait un peu à une journée souvenir. C’est bien en soi, mais pas suffisant.

Il faudrait peut-être penser à inviter de véritables historiens pour enrichir les discussions et élargir le champ de vision ? Y a-t-on déjà pensé ?

Par ailleurs, pour cette année, dédiée au mentalisme, j’ai l’impression qu’on prend le même chemin. On croirait à voir le programme, que la magie n’existe que depuis qu’elle s’est enfermée dans les cabarets. Pourquoi ne pas remonter à l’antiquité ?!

Une journée comme celle qui s’annonce devrait permettre de remonter aussi loin que possible l’histoire du mentalisme mais également de faire le point sur les nouvelles voies à explorer. Je m’étonne qu’un Chelman et son X-mentalisme par exemple, ne soit pas au programme. Je suis sûr qu’il aurait des choses intéressantes à dire…

Ca n’est pas une critique gratuite hein, entendons-nous bien, mais plutôt quelques suggestions dans le but d’essayer de faire évoluer un peu ces rencontres… On la chance que ça se fasse en France, la richesse de notre patrimoine culturel n’est plus à démontrer, alors on a envie d’essayer de faire toujours mieux… !

D’ailleurs si on peut aider…

à l'origine cela a été créé pour faire connaître les anciens magiciens aux plus jeunes, car la plupart ne savaient pas qui était par exemple, Doug Henning, Fred Kaps, Shimada, etc,on se rend compte que ce sont plus ceux qui les connaissent déjà qui viennent, et pas trop les jeunes, donc vu qu'ils ne s'intéressent pas beaucoup à ces artistes là, vous pensez bien que la magie sous l'antiquité ils en ont pas grand chose à faire ! Du reste c'est faux, ce n'est pas axé que sur le cabaret, même quasiment pas! kalanag, Doug Henning, Dante, enfin la plupart de ceux qui ont été évoqués n'étaient pas des artistes de cabaret. Modifié 23 avril 2014 par Danilsen