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Bonjour à tous,

A l'heure où les gimmicks fleurissent un peu plus chaque jour, la question est de se demander si la Magie est un Art ou une Marchandise …

En effet, à l'heure actuelle, l'achat d'effets automatiques est tel que tout le monde peut devenir magicien en ayant un peu d'argent. Alors, comment faire la différence entre un prestidigitateur et une personne qui exhibe ses tous nouveaux gimmicks …

Mon but ici n'est pas de discréditer ou de promouvoir tel ou tel gimmick mais plutôt de savoir quels sont leurs finalités. Comme vous pouvez le constater, aujourd'hui la technologie est de plus en plus performante pendant que nous, devenons de plus en plus fainéants. Je respecte les créateurs de ce types d'objets car on ne peut pas douter d'un certain génie. Cependant, je me pencherai plus sur les personnes qui les achètent.

Selon moi, la Magie est un Art. A la base, c'était des personnes qui avaient la capacité d'en « fooler » d'autres de part leur dextérité, soit-elle manuelle ou mentale. Aujourd'hui, la technologie a justement cette capacité de nous en enlever une … la Technique !

En même temps, c'est tellement plus simple de se dire magicien et d'avoir des objets faisant le travail à sa place ! C'est comme si un peintre avait un pinceau qui peignait pour lui !

Les artistes sont des personnes passionnées qui ne comptent pas le nombre d'heures et les sacrifices qu'ils font pour développer leur art, alors comment peut-on être un artiste magicien juste en déballant un article acheté ? Est-ce qu'un vrai chef cuisinier est une personne qui achète des surgelés et qui rajoute un peu de sa sauce ? Il y a trop de personnes à la recherche de la routine parfaite et qui, pour se faire, achètent des routines « prêtes à déballer ». Ils achètent de manière compulsive (pour finalement ne jamais être satisfait) et ne sont même pas capable de faire une pauvre levée double ou un faux dépôt correct devant des spectateurs sans avoir Parkinson. On se demande alors s'ils sont magiciens ou consommateurs compulsifs...

Qu'est-ce que la Magie alors ?

Est-ce que c'est un objet, capable de donner une petite décharge électrique en rencontrant un ion positif d'une autre personne, ou alors qu'une carte se change automatiquement en secouant une boîte ? Ou peut-être que c'est de faire disparaître une pièce parce-qu'elle se « flip » dans la main quand on fait un petit mouvement ?

Avec ce genre de choses la Magie devient une Marchandise et c'est pour cela qu'elle est pleine de préjugés. Si elle n'était pas accessible à n'importe qui, le neveu d'untel et le petit cousin de machin n'auraient pas fait de « tours » bidons en disant que c'est de la magie.

Le problème des gimmicks, c'est que tout le monde en veut et cela prend de l'ampleur alors qu'à la base je pense que c'était un petit plus, un outil. Certains nécessitent un minimum de maîtrise avant de les présenter et ils ne fonctionnent pas indépendamment. Je trouve cela plus légitime car il est inclus dans une routine et ce n'est pas LA routine. Il est un outil et non la base. Les effets de fumée par exemple, pour ne pas en citer, ne constituent pas une routine, il faut l'inclure dedans afin de lui donner une autre dimension. Si on n'est pas capable de faire un tour correct, la fumée n'a pas d'utilité …

Mais je vous vois venir, vous allez me dire que s'ils existent c'est qu'il y a une raison et qu'en plus c'est ringard de ne pas en avoir... Certes, seulement je trouve que c'est une solution de facilité et puis c'est avant tout commercial. Un art comporte des valeurs. Quel mérite pouvons nous avoir en déballant un effet préfabriqué ? Comment être fier de sa pratique si finalement il n'y en a pas ou presque pas ?

Il faut arrêter de se voiler la face. Certes cela existe mais ce n'est pas une raison pour se laisser tenter. Il y a plein de choses qui se font dans le monde, est-ce une raison pour les faire ? Ce genre de pensées fait référence à un enfant faisant une bêtise parce que son copain a fait la même chose ! Il faut donc que Nous, Magiciens, évoluons et non les gimmicks !

C'est art est censé être pur, beau, mystérieux mais il est perverti, parasité par la technologie et les fainéants. Les personnes qui se démarquent, qui sont respectables et respectées sont celles qui ont travaillé et non celles qui se sont reposées sur des effets automatiques.

Pour conclure messieurs, ceci n'est que mon humble avis que je souhaitais partager avec vous. En aucun cas, je ne considère détenir la vérité. Mon but ici n'est pas de créer des "clashes" mais plutôt de partager des points de vue concernant ce sujet.

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Le vieux débat stérile des puristes.

Une technique irréprochable ne fait pas un magicien, pas plus qu'un tour accessible.

Et c'est pas cet angle de réflexion que je choisirais pour répondre à la problématique.

Publié le

Bien évidemment que sans la présentation qui va avec, ces propos n'ont aucunes valeurs.

Puriste? Je n'ai pas prétendu être anti-gimmicks. Ici je parle des prêts à déballer et de la fainéantise, pas d'accessoires-outils. Quel angle choisiriez-vous alors?

Publié le

Définition de Wikipedia;

"Un artiste est un individu faisant (une) œuvre, cultivant ou maîtrisant un art, un savoir, une technique, et dont on remarque entre autres la créativité, la poésie, l'originalité de sa production, de ses actes, de ses gestes. Ses œuvres sont source d'émotions, de sentiments, de réflexion, de spiritualité ou de transcendances."

Avec ou sans gimmick ( Onéreux ou pas) mais toujours avec une réflexion et du travail le magicien doit s'approcher au plus près de cette définition.

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le (modifié)

En hommage à notre regretté Bourdieu, je dirai même que la Magie est

un Sport de Combat. ;)

A ce titre, avez vous connaissance de thèses ou autres recherches

sociologiques sur l'univers de la prestidigitation ?

Pour répondre, Théotim, à ton message; je ne pense pas que les gimmicks soient des problèmes.

La prolifération d'effets "tout-en-un" à coup de cartes "gaffées" ne le sont peut-être pas non plus.

Un magicien saura en faire un miracle quand un autre en fera un "tour de plus" ( devrai-je dire un tour sans plus... ).

Perso, j'accorde beaucoup d'importance à la technique si elle sert mon art. Mais n'étant pas jongleur ou pro des XCM, je ne tombe pas dans l'ivresse des fioritures pour la fioriture. Il faut maitriser et travailler ce qui servira ta magie. Peu importe, donc, si tu utilises un gimmick ou de la pure manipulation.

Enfin, même si mon avis n'est pas partagée dans la communauté, je pense en toute sincérité que ces "petits tours" dont tu sembles parler mériteraient d'être commercialisés en masse... En effet, ils permettraient de distinguer les "faiseurs de miracles" des utilisateurs de "tricks". Cela nous pousserait peut être même à être encore plus vigilant et inventif pour nous distinguer.

La magie est un art pour nous, pour d'autres un loisir, un "passe-passe" temps... Peut importe du moment qu'elle ne laisse jamais indifférent. Elle est ce que nous sommes et sera ce que nous en ferons.

Modifié par stephane.d
Publié le

HREJ, réflexion et travail me semblent en effet les deux ingrédients principaux pour une prestation de qualité.

Comme je le disais s'il y a un gimmick, il doit être un outil, un plus et non une routine en elle-même. Il y a gimmick et gimmick. Je ne suis en aucun cas un puriste ;)

On observe trop de personnes qui mettent la main au porte-feuille de manière compulsive en passant d'un gimmick à l'autre, sans être satisfait au final. Il leur suffirait de bosser une routine, mais pour cela il faut encore bosser...

Publié le

Stéphane,

manipulation ne rime pas forcément avec fioritures ou XCM. Je pense que c'est un peu extrapoler. En parlant de technique, je parlais de travail. Il est sûr qu'un magicien pourra faire des miracles avec un gimmick. Justement, je pointais cette idée. Un magicien qui sait faire des routines et qui de temps en temps incorpore des gimmicks peut selon moi prétendre à ce titre. En revanche, quelqu'un qui ne sait pas se "débrouiller" sans, n'est pas un magicien. C'est justement cela que je disais.

Quand je dis que les gimmicks sont des problèmes c'est parce qu'ils sont mal utilisés selon moi.

J'ai un peu de mal avec les phrases du genre :"peut importe la méthode, seul le résultat compte". Ce n'est pas parce que nous sommes magiciens que nous sommes dénués de principes. Sans abuser des choses citées précédemment, on peut arriver à des résultats tout aussi impressionnants pour les spectateurs tout en ayant une bonne présentation.

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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