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Publié le

Un exemple frappant et bien réel de manipulation sur personnes vulnérables

[video:youtube]

Le type n'est même pas spécialement brillant, ni charismatique...Les ficelles sont grosses mais voilà, il a en face de lui des gens qui ne demandent qu'à croire. Pour ma part, je ne pense pas qu'il leur fasse du bien...

Ernest

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

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Publié le

Pourquoi toujours montrer un seul cotés du miroir, pouquoi toujours ce qui est négatif?... dans n'importe quel sujet on peut montrer tout et son contraire.

C'est juste pour faire plier le monde a votre façon de voir qui est bien sûr la bonne. Évidemment qu'il y a des escrocs et des incompétents dans ce domaine mais aussi dans la Magie, la medecine (un toubib à tué la femme d'un amis par erreur de diagnostique, est-ce que ça remet en question toute la medecine ?

Votre obsession maladive à casser du charlatan vous empêche de voir le cotés positif des choses qui quoi qu'on puisse dire ou démontrer ne rouvera jamais grace à vos yeux.

Publié le

J'ai juste une question...

Je précise tout d'abord que je n'y connais rien, que ma question n'est en rien une attaque envers quiconque, et que je n'ai pas visionné la vidéo ci-dessus.

Je tiens aussi à préciser que lorsque je parle de médium, je veux parler des personnes qui communiquent avec les défunts.

Il y a quelques temps, j'avais tendance à regarder d'un mauvais œil les "charlatans"... mas après une certaine réflexion, je me pose la question suivante : est-ce que les faux médiums, que l'on montre toujours comme des arnaqueurs, ne font pas quelque part du bien à certaines personnes ?

Attention, avant de réagir de façon virulente et de me traiter de tous les noms, je tiens à préciser que je sais qu'il y a des escrocs qui profitent de la faiblesse des gens dans la détresse !

Mais pour certaines personnes, cela peut leur faire du bien de se rattacher à une croyance que la personne qui les a quitté est toujours là, quelque part... même si ça peut être faux, ça pourra peut-être leur donner la force de continuer à vivre.

Bien entendu, je ne parle pas de ceux qui promettent la conversation avec le défunt contre des milliers d'euros, mais des médiums plus "altruistes". J'ai une fois croisé une personne qui disait communiquer avec l'au-delà, de façon "amateur", si je puis m'exprimer ainsi, et qui ne demandait rien, qui ne faisait ça que pour rendre service.

Que vous y croyez ou pas ne me regarde pas, mais de mon point de vue, ne pourrait-on pas considérer les médiums comme d'autres personnes que des arnaqueurs ?

Encore une fois, je le répète, il y a un grand nombre d'arnaqueurs, je le conçois. Mais il faut aussi relativiser, et des fois sortir des stéréotypes montrés sans cesse dans les émissions de télévision.

Bonne soirée à tous !

Publié le (modifié)

J'ai juste une question...

Mais pour certaines personnes, cela peut leur faire du bien de se rattacher à une croyance que la personne qui les a quitté est toujours là, quelque part... même si ça peut être faux, ça pourra peut-être leur donner la force de continuer à vivre.

Victor Hugo quand il a perdu sa fille...

Un bon voyant est un voyant qui te dit ce que tu veux entendre.

A 2'18'' la dame se tient l'avant bras ce qui sous entend qu'elle y croit a fond. On est dans la superstition et la croyance.

Modifié par lelapinblanc
Publié le

Wunha

Enfin quelqu´un qui pose de bonnes questions... Certaines personnes vont voir un psy, d'autres un pretre, un amis ou... Médium ou voyant ou.... Autre chose, c'est juste une question de sensibilité, de croyance ou de culture.

Il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises choses, il n'y a que des choses qui nous conviennent ou pas. Personne n'oblige personne à consulter qui que ce soit, c'est un choix personnel qui ne supporte aucune critique fusse t-elle de gens "plus intelligents que les autres"

Publié le
Enfin quelqu´un qui pose de bonnes questions... Certaines personnes vont voir un psy, d'autres un pretre, un amis ou... Médium ou voyant ou.... Autre chose, c'est juste une question de sensibilitė, de croyance ou de culture.

Il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises choses, il n'y a que des choses qui nous conviennent ou pas. Personne n'oblige personne à consulter qui que ce soit, c'est un choix personnel qui ne supporte aucune critique fusse t-elle de gens "plus intelligents que les autres"

Ne penses-tu pas qu'il est préférable -et plus prudent- de conseiller aux gens qui doutent d'écouter leur raison plutôt que leur foi ?

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

Publié le

Déclaration Universelle des Droits de l'Homme

...

Article 18

Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.

Article 19

Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit.

Chacun a donc le droit de croire ce qu'il veut et de l'exprimer.

Le pire est quand un individu veut obliger les autres à penser comme lui.

Donc, Match Nul.

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Ernest Sitril,

Sujet trop glissant pour VM.

Il faudrait surtout maîtriser le sujet en faisant des centaines de consultations pour comprendre le besoin réel de certaines personnes pas forcement idiotes (des présidents, des ministres, des chefs d'entreprise consultent des voyants... qui peut se targuer de les traiter d'imbéciles?) contrairement à l'image d'Epinal portée par les médias.

De toute façon on ne peut pas convaincre quelqu'un de changer de mode de pensée sauf en cas d'événement majeur dans sa vie, que faire? rallumer les bûchers?

 

Pour une fois d'accord avec CED.

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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