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En France ce serait le "PAF"... Le paysage audiovisuel français... Le phallus est partout, je te dis... Partout !!!

Ah ah. :) Bien vu.

Bon... Je sais que ça fait deux fois que je poste cette vidéo dans la semaine mais avouez que l'effet (et la méthode) sont excellents !

Pour ma part, je trouve cet effet de Geller assez bidon (ou "sympa mais vraiment sans plus" si tu préfères), comme quoi. Dès le début j'ai compris où ça allait (façon "marteau - rouge", tu vois ce que je veux dire) et j'espérais mieux (aucune surprise personnelle au final). Je préfère T.R ;) tout en me souvenant de la place que Jean-Jacques Sanvert conserve à ton effet dans ses propres tentatives (il tente le tout pour le tout mais conserve une porte de sortie, il en a parlé dans VM, ici :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/296886/Searchpage/1/Main/32835/Words/t%E9l%E9pathie/Search/true/Re_Tour_Utilisation_detournee_#Post296886 ).

Avec un peu de recul, en plus de "marteau - rouge", on se rend compte que Télépathie réelle, c'est aussi (d'une certaine façon) ce tour consistant à demander à un spectateur de penser à n'importe quelle personnalité puis à révéler le contenu d'une enveloppe contenant une prédiction, la photo de ladite personnalité mais... en plus jeune, il s'agit bien sûr de la photo d'un bébé (je mets de côté les variantes humoristiques liées aux sorties multiples avec différentes couleurs de peau etc.). Bref, T.R est une façon d'habiller ce classique autrement ! (Oui, j'imagine déjà ta réaction consistant à me dire que ceci n'est que la base de TR mais que ce qui compte, c'est le relationnel avec l'assistant de l'expérience, ce qu'on dit avant pendant et après, etc. OK. N'empêche... mdr ).

Fin de la première digression. Une seconde :

Mais le phallus est partout mon cher Chrisitian…

TU trouveras le Phallus partout où TU auras envie de le trouver, je n'en doute pas. Ce qui ne signifie pas qu'il EST partout, ça veut juste dire que TU es capable de le voir partout, de le dénicher s'il est trop bien caché, voir de le créer s'il n'y est pas, de toute pièce (si je puis dire mdr , à vot' service m'sieurs dames ;) ). Ne prends pas ton cas pour une généralité, il y a beaucoup de monde sur cette planète qui ne vit pas en se sentant entouré de phallus (symboliques ou pas) mais bon, Freud t'a sans doute pénétré depuis trop longtemps et bien trop profondément. :whistle:

Le "i" suplémentaire dans mon prénom tel que tu l'écris ("Chrisitian", dans la citation ci-dessus), pour toi, c'est un phallus, pour moi c'est une faute de frappe tout au plus. ;)

Et comme je sais que tu es un petit malin ;) , tu vas me rétorquer : « Ce "i" en tant que symbole phallique, c'est TOI qui le voit mon cher Christian, pas moi.» Et je réponds d'avance : pas vraiment, disons que j'essaie de me calquer sur ton mode de pensée sur ce coup-là.

Ciao

(Au fait, le sujet en cours, c'est l'hypnose ou le phallus ?)

  • Haha 1
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Avec un peu de recul, on se rend compte que Télépathie réelle, c'est aussi (d'une certaine façon) ce tour consistant à demander à un spectateur de penser à n'importe quelle personnalité puis à révéler le contenu d'une enveloppe contenant une prédiction, la photo de ladite personnalité mais... en plus jeune, il s'agit bien sûr de la photo d'un bébé (je mets de côté les variantes humoristiques liées aux sorties multiples avec différentes couleurs de peau etc.).

C’est très bien vu, Christian !

Tu vas, peut être, être étonné mais je suis assez d’accord avec toi.

Tu résumes fort bien la nature de l’effet et son ressort.

Continuons à parler en métaphores et allons plus loin (tu vas voir, en plus, qu’on reste dans le sujet de l’hypnose) :

Avec un peu de recul, on se rend compte que Télépathie réelle, c'est aussi (d'une certaine façon) ce tour consistant à demander à un spectateur de penser à son actrice préférée puis à révéler le contenu d'une enveloppe contenant une prédiction, la photo de ladite personnalité…

Matériel : la photo à placer dans l’enveloppe est la suivante :

fsv01.jpg

Secret : Le pouvoir de persuasion du magicien permet d’hypnotiser complètement le spectateur qui est convaincu de voir son actrice préférée derrière les traits flous et anonymes du mannequin (un peu comme certains voient le phallus partout quoi mdr ).

Ce qui voudrait dire que : le secret de TR ne serait pas tout à fait le secret donné dans le livre mais serait lié au pouvoir de persuasion hypnotique du magicien (Bien sûr plus le magicien est doué, plus il se persuade lui-même qu’il est un télépathe et qu'il a deviné le dessin mieux ça marche. Pareil : plus le spectateur est sensible aux suggestions hypnotiques et plus il "veut y croire" mieux c'est).

Ce qui explique au passage que certains magiciens ont de supers résultats avec TR et d’autres des résultats beaucoup plus mitigés (certains ayant ce "don" (ce talent) de persuasion et d'hypnose de manière innée sans trop le savoir eux mêmes).

Notons que, si ça se confirme, ce serait une première dans l’édition magique mondiale : Un mec qui écrit un livret pour décrire un effet et un principe dont il n’a pas saisi lui-même le véritable secret et les véritables ressorts. (Ce qui n'empêche pas au lecteur doué de refaire l'expérience).

Un vrai truc de OUF !!!

mdr

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
Mais le phallus est partout mon cher Chrisitian…

Tiens il y a une dizaine d’années, je présente Télépathie Réelle à Sylvain Mirouf (au téléphone)… Il trouve l'effet intéressant... Nous en discutons... Et il m'explique que la plupart des personnes ont tendance à dessiner des formes plus ou moins phalliques... "C'est psychanalytique !" -8

Réussir à ré-inventer le réel et à repousser les limites de la bêtise à ce point là relève effectivement de la psychanalyse.

[video:youtube]

Publié le

" mais j'ai du mal à saisir ce qui relève particulièrement de l'hypnose là-dedans. "

Christian bonjour,

Pour pratiquer l'auto-hypnose, la mèthode la meilleure est la suivante. Il faut avoir été mis en hypnose et "apprendre" sous hypnose un mot clef spécifique (et personnel) , sans aucune signification (un groupe de lettres par exemple) puis avoir un "signal test" pour vérifier que le processus est enclanché. On peut se donner un objectif personnel avant de commencer. On s'allonge, on répète mentalement plusieurs fois le "mot clef" puis on fait le "signal test" (par exemple, difficulté à lever un doigt) et on est en auto-hypnose. Il n'y a pas obligation d'être complètement relaxé.

Alain Gé

"Gardez le mystère, il vous gardera."

"Le hasard sait toujours trouver... ceux qui savent s'en servir."

Publié le
" mais j'ai du mal à saisir ce qui relève particulièrement de l'hypnose là-dedans. "

Christian bonjour,

Pour pratiquer l'auto-hypnose, la mèthode la meilleure est la suivante. Il faut avoir été mis en hypnose et "apprendre" sous hypnose un mot clef spécifique (et personnel) , sans aucune signification (un groupe de lettres par exemple) puis avoir un "signal test" pour vérifier que le processus est enclanché. On peut se donner un objectif personnel avant de commencer. On s'allonge, on répète mentalement plusieurs fois le "mot clef" puis on fait le "signal test" (par exemple, difficulté à lever un doigt) et on est en auto-hypnose. Il n'y a pas obligation d'être complètement relaxé.

Alain Gé

Merci Alan (Hi hi, tu as signé "Alain" ;) )

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Petit séance d'hypnose classique avec une amie, avec un petit tour de cartes ;)

[video:youtube]

Merci Tomical, je suis étonné de l'absence de réaction suite à ta vidéo. Je suis mal placé pour évaluer ce que tu y présentes (connaissant mal le sujet, je ne sais jamais si c'est du lard ou du cochon) mais pour ce qui est du tour de cartes (on est dans un forum de magie) c'est franchement au moins "original" pour ne pas dire plus. Merci sincèrement pour ce partage (si tout cela est bien une séance d'hypnose sans complicité, ce que j'ai envie de croire, ça m'épate :D ).

********************************

Quelqu'un dans VM a-t-il lu cet ouvrage ? Des commentaires ?:

9782738129406.jpg

Professeur de neurosciences, l’auteur dresse un état des connaissances sur le fonctionnement cérébral et le rapport entre la mécanique neuronale et la conscience. Que sait-on aujourd'hui de l'inconscient ? Est-il possible d'expliquer le mental à partir du cerveau ?

Est-il aujourd'hui possible d'expliquer le mental à partir du cerveau ? Où est le problème, diront les uns, estimant que la mécanique neuronale du cerveau est celle qui crée le mental. Comment seulement espérer que la complexité de l'esprit puisse être fondée sur le seul fonctionnement cérébral, rétorqueront les autres ? Après avoir lu, entendu les arguments et discuté et débattu lui-même, Pierre Buber établit ici une sorte de bilan, dégageant plusieurs problématiques distinctes et bien actuelles : comment définit-on la conscience, instance fondamentale de l'esprit chez l'homme, mais aussi chez l'animal ? Que sait-on aujourd'hui de l'Inconscient, ce domaine de la conscience où se trouvent amassés tant d'acquis de notre intellect, de notre vie cognitive et affective ? Et que nous apprennent, par exemple, l'hypnose ou la méditation sur le fonctionnement de notre esprit ?

Publié le

Cette video m'interpelle effectivement.

L’hypnose est quelque chose qui toute à la fois m'attire et , franchement me fais "peur". Les possibilités ont l'air si grandes que les conséquences pour l'hypnotisé(e) pourraient être "dangereuses", non?

Il s'agit ici de questions, je n'ai pas d'avis car cet un thème que je ne connais absolument pas, mais ne doit-on pas laisser l'hypnose si c'est une si grande "force" entre les mains de personnes qui ne "jouent" pas avec?

Publié le (modifié)

C'est normal d'avoir ces questions, je les avais aussi, mais une fois qu'on comprend bien cet état c'est plus facile d'y répondre.

Il n'y a aucune peur à avoir, c'est un état modifié de conscience (comme quand t'es un peu bourré ou autre) sauf que l'hypnose est moins nocive ^^. Elle créé en fait ces rêves d'elle même, l'hypnotiseur est juste le guide, le conteur. Il n'y a aucun danger à rêver, au pire un cauchemar est désagréable.

Ce n'est pas non plus de la manipulation, sinon ça se saurait.

Et enfin, il n'y a aucun don, ce sont juste une série de techniques dont toutes les clés sont données dans les liens que j'ai donné plus haut dans le sujet.

Les seuls dangers peuvent être un mal de crâne, une abréaction ou de l'amnésie (un peu comme quand tu ne te souviens pas la veille pcq tu as trop bu ^^ ). Mais l'hypnotiseur est justement là pour gérer ça. Il faut rester très observateur, comme en mentalisme ;).

Modifié par Tomical

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    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
    • Il était à Blackpool j'ai vraiment hésité à le prendre et avec le recul je m'en mords les doigts... J'attends impatiemment la sortie en avril...
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