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heu .. pas pareil ?

pourquoi ? tu fais pas de farces dans ta cour de récréation ?

et personne ne t'en fait ?

Si, si… J’en ai fait et on m’en a fait aussi. mdr

ceci étant, ta récréation me semble un temps entre deux autres moments, qui eux ne seraient pas récréation.

C’est effectivement là notre nuance (dont nous avons, déjà parlé ensemble) : Pour toi, la "récréation" dépend de conditions extérieures. Si la "récréation" s’arrête, en bon révolutionnaire, tu vas t’attacher à changer les choses extérieurement.

En ce qui me concerne je considère que la "récréation" est un état à l’intérieur de moi et qui ne dépend pas des conditions extérieures. Je ne dis pas qu'il ne faille pas essayer de changer les conditions extérieures mais je préfère garder mon énergie à essayer de me changer moi-même (question d'efficacité :) ).

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... Je ne suis pas tout à fait certain que nos lecteurs nous suivent. mdr

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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ah zut!

bon bah je poste quand même!!!

donc c'est un plaisir de voir que VM est un lieu de passionnés...et je suis très content de lire les derniers post avec lesquels je suis d'accord.(merci Leureu)

je voudrais faire juste une remarque sur mes interventions préalables: j'ai écris "quand on me demande si j'ai des pouvoir..." je n'ai jamais écrit qu'il fallait crier sur tous les toits "attention ce n'est que du spectacle etc" la dessus je rejoints donc Leureu...

j'ai écrit "ma réponse est en accord avec mes croyances"...

quand on écrit un spectacle on le fait avec "qui on est" donc nos croyances, émotions, vécu...etc...et donc bien sûr un spectacle n'est jamais totalement neutre. le spectacle est un lieu de paraboles, images, métaphores ou réalisme pour exprimer ce qui veut être dit. c'est flagrant avec les conteurs...ils n'ont rien et pourtant nous amènent dans leur abstraction pour passer une idée, un message...etc...tout univers peut être intéressant, du troll au zombie, des fées à la cage d'escalier... il n'empêche que à la fin de mon histoire même si je me suis renseigné sur la culture zombie et que j'ai conté 40000fois mon histoire en y croyant, en la vivant, personnellement je n'y crois toujours pas dans la vraie vie...et ce avec un très grand respect pour le vaudou...

par contre le "ce qu'on veut mettre dans le spectacle" le "ce qu'on veut faire passer" et dans quel dosage cela reste une vraie question individuelle, et quand on y répond on sait qu'on ne pourra pas plaire à tout le monde...du coup doit-on vraiment prendre en considération les opinions des futurs spectateurs qu'il ne faudrait pas choquer car eux au moins ils croient aux zombies??? (on peut rire de tout...si on ne peut plus rire des zombies...il ne reste alors que le Khanar)

et j'ai l'impression que quelques soient nos avis politiques religieux etc tout le monde s'est déjà retrouvé devant un spectacle à se dire "bon il est mignon avec sa morale (de telle ou telle obédience religieuse ou politique)" et du coup ne pas pouvoir adhérer au spectacle...

du coup j'en reviens au dosage ,si le spectacle se rapproche trop en contenu d'un tract de manif cela manque tellement de finesse que le spectateur à l'origine en désaccord le restera et ne remettra pas en cause sa pensée.et pourtant l'important du spectacle (cela n'engage que moi)n'est pas de démontrer et défendre un mode de pensée mais de permettre d'ouvrir un débat/un dialogue...après le spectacle...

le problème du l'illusionniste (toutes disciplines confondues)est bien sûr très particulier car il peut recréer du "paranormal" sur scène , univers auquel il peut croire à l'extérieur du spectacle...cela ne le dédouane pas d'être honnête si on le questionne...mais je pense que nous avons tous eu un "ça a dû vous demander beaucoup de boulot..."

bien évidemment je parle la de spectacle "long", durant un mariage avec un jeu de carte j'ai encore du mal à l'envisager!!!

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et j'ai l'impression que quelques soient nos avis politiques religieux etc tout le monde s'est déjà retrouvé devant un spectacle à se dire "bon il est mignon avec sa morale (de telle ou telle obédience religieuse ou politique)" et du coup ne pas pouvoir adhérer au spectacle...

Cela dépend effectivement du dosage et surtout du talent de l’artiste. Je connais beaucoup de personnes qui, tout en étant d’un autre bord politique que Jean Ferrat, adorent ses chansons et se retrouvent même dans sa révolte. Peut être par ce, qu’on fond, il ne parle pas de politique mais de choses universelles.

En tout cas sympa ce fil, très sympa ! Nous partons d’une question anodine. Bon… une question de fond, certes, mais assez anodine et évidente quant à sa réponse, n’est-ce pas ? Et puis nous en venons à questionner profondément notre art, notre éthique et notre identité de magicien… jusqu’à tenter de faire la psychanalyse du magicien :) … pour basculer sur des questions sociétales et finir sur une vision spirituelle et quelque peu mystique… Pas mal, pas mal… !

Tout comme Viktor, j’avais peur que les lecteurs aient quitté le navire en route… Tellement ce fil est devenu un bus un peu fou :D . Mais non… Le compteur continue de tourner…

Bon 1er mai à tous !

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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il n'empêche que à la fin de mon histoire même si je me suis renseigné sur la culture zombie et que j'ai conté 40000fois mon histoire en y croyant, en la vivant, personnellement je n'y crois toujours pas dans la vraie vie...et ce avec un très grand respect pour le vaudou...

En fait, personnene te demande à y croire. D'un point de vue théâtral (et somme toute, c'est ça qui compte), tu dois plonger tes spectateurs dans une autre réalité. C'est ce qu'on appelle la suspension d'incrédulité, sujet sur lequel j'ai beaucoup publié.

Le vrai problème est donc de faire entrer l'autre dans le monde fictionnel que tu crées, et non pas d'y croire toi-même.

Et pour Khanar, je pense qu'il n'est pas inutile d'ajouter: Mille Fois son NOM Béni.

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tu dois plonger tes spectateurs dans une autre réalité. C'est ce qu'on appelle la suspension d'incrédulité, sujet sur lequel j'ai beaucoup publié.

Effectivement !

... Tout comme Pascal de Clermont qui a pas mal écrit sur le sujet aussi dont l'excellent "The Styx - Make them believe" (jamais traduit en français à ma connaissance).

Je vais, peut être, te faire hurler là CED... C'est pas grave ! mdr

(Notes que j'ai bien compris tout de même que le mot important de ton intervention était "théâtral".

Uri Geller lui aussi aurait pu nous dire bien des choses sur la suspension d'incrédulité.

(appelée aussi "suspension du refus de croire")

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Les spectateurs sont-ils censés croire à nos illusions ?

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J'ose espérer que non.

Tu me semble un peu au ras des paquerettes là, Gérard... Pas du tout à la hauteur de vue où se situe le débat ! mdr

Elle est complètement dépassée ta question... comme l'illusion de la femme sans tête !

(je plaisante, hein, bien sûr ! )

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Paul Binocle

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    • Ce n'est quand meme pas difficile pour être en REGLE  ! pour les retraités , les occasionnels du dimanche il y a  : - Passer par un producteur qui effectuera toutes les demarches administratives  - Passer par le cheque intermittents  - Passer par le GUSO    En réalité ce qui ne "savent pas comment faire " c'est une FAUSSE EXCUSE pour dire  "comment faire pour payer le moins possible voir travailler au black sans problème" Petit rappel que certains de nos collègues qui ne vivent que du produit de leurs spectacles  , galèrent face à d'autres collèguent qui essayent de détourner le système et travaillent à des tarifs inadmissibles et prohibitifs !!   Pour le GUSO , en les appelant  directement , ils vous aident pour vous inscrire 
    • Bonjour @Marc PAGE Dans la première partie de ton message tu as bien résumé la réalité du processus du Trophée.  Tu évoques la multiplicité des prix. De mon point de vue c'est une bonne chose car il ne faut oublier aucune des facettes de notre art qui concourent à finaliser un bon spectacle . Or j'ai l'impression mais peut-être que je me trompe, que tous ces prix récompensent principalement la technique. Pour moi la technique,  la narration,  la créativité devraient être traitées sur un pied d'égalité.  D'ailleurs si quelqu'un ici pouvait faire un point sur tous les prix qui existent et en quelque lignes en donner le cahier des charges ça serait intéressant.  Je partage ton avis dans la seconde partie de ton message la FFAP de l'époque (FFM d'aujourd'hui) aurait à mon sens été bien inspirée de se saisir de ce projet intéressant. Ça a été d'ailleurs la première démarche de @Jean-Jacques JOURNAULT (Doc 3J) de solliciter l'instance nationale, elln'en n'a pas voulu,  dont acte.  Mais bon grâce au Cercle Magique de Paris,  ce trophée a le mérite d'exister malgré certainement de probables imperfections.  N'oublions pas que derrière il y a aussi un coût non négligeable supporté par le CMP pour offrir un événement de qualité.   Bonne journée  Philippe 
    • Là tu parles de Dominique WEBB l'organisateur de spectacles, le producteur d'émissions, on pourrait dire aussi le "tourneur". Qu'il ait permis a de nombreux artistes magiciens et autres de se faire connaître, de gagner de leur vie dans des moments plus ou moins difficiles ou simplement de mettre en lumière des artistes qu'il appréciait, cela ne fait aucun doute. Je comparais juste certaines de vos prestations. Je comparais les artistes et plus précisément les méthodes employées dans les numéros, pas les hommes. Je t'ai vu présenter tous tes numéros derrière un écran étant gamin puis en vrai lors de certains congrès en France et en Italie; Pour Dominique WEBB, je n'ai vu de lui que des numéros en vidéo, étant un peu trop jeune pour l'avoir vu en vrai (j'ai 37 ans à l'heure où j'écris ces lignes). Du point de vue purement artistique, j'estime donc que, sur la base de ce que j'ai pu voir de vous deux, tu as plus de mérite à présenter tes numéros que lui les siens. Après cela ne veut pas dire que ses numéros étaient moins bien que les tiens. Je ne doute pas que ses numéros aient eu un impact énorme sur les publics qui les ont vu. Je disais juste que les méthodes employées (l'utilisation que nous pouvons qualifier d'abusive des compères sur scène principalement), sont un peu trop faciles. Sur le plan humain, je n'ai pas connu Dominique WEBB personnellement donc je laisse ceux qui l'ont bien connu en parler. Par rapport à toi, j'ai eu quelques échanges sur ce forum et en vrai, on a pique-niquer ensemble une fois avant d'aller voir un spectacle de Yann FRISCH et on avait remangé ensemble avec ta femme et Ratsekou après. On s'est aussi déjà retrouvé à une table à discuter un peu lors de congrès.J'ai souvenir de quelqu'un de simple, qui aime tourner tout en dérision et qui a toujours de bonnes anecdotes. On sent que tu donnerais ta chemise pour un confrère en difficulté par ce que certains l'ont fait pour toi lorsque ça n'allait pas. Tu es une star mais une star très humaine. Concernant le numéro de table soulevée avec Jacques MARTIN, la présentation est top ! Le petit verre  de rouge pour justifier de manière humoristique le phénomène, l'incantation en italien, la table qui tombe sur le pied. C'est du show !
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