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Publié le

Non le cold reading c'est ceci à en croire Wikipedia :

"La lecture à froid est une technique utilisée par des vendeurs, des interrogateurs, des hypnotiseurs, des graphologues, des chiromanciens, des astrologues, comme par des escrocs pour convaincre une autre personne qu'ils en savent plus à leur sujet qu'ils n'en savent réellement.

Même sans connaissance préalable d'une personne donnée, un lecteur froid peut rapidement obtenir beaucoup d'informations à son sujet en analysant avec attention ses habits ou sa mode, sa coiffure, son genre, sa religion, son ethnie, son niveau d'éducation, sa manière de parler et son origine."

Et un professionnel de santé n'a pas à faire cela.

Shiva :

Quelques part au fond de moi, je me dis que quelques trucs de mentalisme pourrait être d'une grande aide dans bien d'autres domaines que celui qui lui est incombé.

Mais on va encore dériver ^^

Pour finir sur une note en rapport avec le sujet, je conseillerai Emotional Intelligence qui contient un petit Bonus nommé simplement Cold Reading (Je parle du DVD).

Cordialement,

Anthony.

"If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough."

Einstein

"Success is a bad teacher, it pushes the smart people to believe that they're infallible."

"I'll always choose a lazy person to do a difficult job because he'll find an easy way to do it."

Gates

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Publié le (modifié)
Enfin, je suis d'accord également pour dire que des connaissances en Psychologie sont très utile pour l'art du cold reading et le mentalisme en général bien sûr.

De nombreuses stars de la voyances ont fait (terminé ?) des études de psychologie. C'est à croire que l'intimité d'un salon facilite plus les confidences que la froideur d'un cabinet médical. J'ignore lequel des deux marchés est le plus juteux.

Dans ma contrée la profession de psy n'est pas protégée (ou n'était pas), il suffit (suffisait) de mettre une plaque devant sa porte et c'est parti. Comme la voyance est illégale, nos Mesdames Irma déclaraient leur revenu sous le titre de Psychologue - Conseillère Conjugale. Les livres de Webster leur sont de très bon conseil.

Un psy serait-il mentaliste et vice-versa ?

C'est quand même l'inconscient ou subconscient de celui qui le manipule qui fait régir le pendule (voir le Pendule Reading de R.Webster), le guéridon ou le crayon de l'écriture spirite. Ce n'est point un peu plus rapide qu'une vingtaine de consultations ?

Modifié par GRANDOZZIO

T'as vu ? Y'en a plus !

Publié le (modifié)

Oulala, vous avez dégainé votre réponse aussi rapidement que ma réponse, j'espère que vous aurez vu que je vous ai répondu juste au dessus de votre message.

En France, le titre de Psychologue est protégé et reconnu par l’État depuis 1985, le titre est accordé au bout de 5 années d'études en Université (réussi, bien sûr mdr ).

Au Canada le psychologue est un professionnel de la santé titulaire d'un doctorat (D.Psy. ou Ph.D. Clinique).

Je ne sais pas dans quel contré vous vous trouvez cependant ? ^^

Je pense qu'il est plus juteux de faire de la voyance que de faire de la psychologie. Et je me permettrai encore une fois (je suis sûr que ça va finir par rentrer) mais un psychologue (dépendant de sa spécialité), n'a pas le même rôle qu'un voyant.

Un psychologue cognitiviste travail sur les fonctions cognitives (mémoire, attention, langage...).

Un neuropsychologue travail sur les fonctions mentales et leurs rapports avec les structures cérébrales.

Le psychologue clinicien est un pratiquant ayant souvent à faire avec des cas pathologiques.

Je vais pas vous faire le tour du métier (psychologie différentielle, expérimentale...), mais vous voyez bien que le travail d'un psychologue n'est pas comparable avec celui d'un voyant...

Je ne parle pas de la psychanalyse (Peut être qu'ici les raccourci à prendre entre voyance et ceci sont plus clair).

Cordialement,

Anthony.

Modifié par Underskore

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Publié le
mais vous voyez bien que le travail d'un psychologue n'est pas comparable avec celui d'un voyant...

Je dois en effet confondre avec la psychanalyse qui est plus "psychique" que mécanique.

Peut-être est-ce pour cela que, par précaution, j’utilise de préférence le précautionneux raccourci de "psy".

Je vois ceci sur votre fiche :

Connaissances Utiles pour Notre Art : Psychologie

Donc rien à voir avec le mentalisme et le cold reading. Juste un peu pour la misdirection dans une routine de gobelets.

T'as vu ? Y'en a plus !

Publié le (modifié)

La psychologie est un domaine extrêmement vaste, d'où parfois quelques confusions je l'entends.

Utile pour notre art, en soi je dirai oui, un apport d'une science à une autre n'a pas besoin d'avoir un lien concret avec celle ci.

Vous conviendrez sans doute que la physique est un apport non négligeable au mentalisme, pourtant rien à voir.

Dans ma conception, cependant, le mentalisme, c'est un peu de statistique, de psychologie et de magie.

Les expériences d'hypermnésie sont basés sur des connaissances de la psychologie (qu'on retient facilement et durablement ce qui est en mémoire procédural plutôt qu'en MCT ou qu'utiliser différentes mémoire accroit le processus de stockage de l'information...)

Les expériences à base de suggestion ou d'hypnose sont aussi un apport de la psychologie. (Cf. Charcot)

Donc je maintiens, c'est une connaissance utile à notre art ;)

Cordialement,

Anthony.

PS : J'ai failli oublié de parler de la Psychologie Sociale et Différentielle qui traite de l'individu dans ses interactions (sociale) pour l'un, ou dans ses différences entre les individus (différentielle) pour l'autre..

Dans le deuxième domaine, on apprends beaucoup sur la personnalité, le caractère, l'intelligence... qui en quelques sortes peuvent être des bonnes bases pour du cold-reading.

Modifié par Underskore

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Publié le

Ne me faites pas dire ce que j'ai pas dis :D

Mais oui on peut y inclure ou lier l'hypnose, tout à fait, et si on pousse un peu, comme je l'ai dit dans mon message (cf. edit rajouté) on peut y trouver des bases de cold-reading.

Parapsychologie, bof, en soi, il essai de prouver l'existence d'effet psi. C'est pas une science en soi comme on l'entends.

Madame Irma, utilise des procédés de psychologie peut être, mais de la à dire que la psychologie utilise les procédés de Madame Irma... :o

Enfin, je trouve qu'on converge vers quelques choses d'intéressant, animosité mis à l'écart, non ? ;)

Cordialement,

Anthony.

PS : Votre image ne s'affiche pas :x

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Gates

Publié le

Histoire de mettre tout le monde d'accord; le maitre du cold reading c'est moi et je le prouve. Anthony, nous ne connaissons pas, mais je pense que tu fais (ou en tout cas a fait) des études de psychologie...

My2Cents

:cool:

Woody

P.S : En live c'est beaucoup mieux je prends le temps de dévoiler les différents éléments issus de ma lecture à froid (en outre, je bénéficie de l'interaction direct avec mon spectateur, ce qui n'est pas le cas ici) mais là j'ai faim et les pâtes sont quasi-cuites, je suis donc allé droit au but (au risque de quelques inexactitudes, certes). Le talent tu l'as ou tu l'as pas, faut pas chercher midi à quatorze heures...

Publié le

C'est tellement fort que ça en devient terrifiant mdr

Merci pour ce moment de détente ^^

Cordialement,

Anthony.

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    • Merci Thomas pour ces précisions qui ont l’avantage d’être claires et argumentées. 
    • Tout à fait, tu as bien cerné mon approche.  Je ne voulais pas en dire trop pour ne pas surcharger non plus le post…  C’est l’histoire d’une famille qui a demandé protection à une entité magique pendant l’inquisition. Ils ont signé un pacte et gagné une protection contre les mauvais sorts. Le dernier descendant de cette famille est maudit à cause de ce pacte, et il essaie de se défaire de la malédiction. Pour se faire, il est en contact avec l’entité qui prétend l’aider mais en réalité, l’entité maléfique essaie de sournoisement s’attribuer son corps. Il est poussé à entrer en contact avec la dernière sorcière véritable et doit la convaincre de l’aider. Si elle accepte, elle l’aidera jusqu’à perdre ses pouvoirs, soit disant, pour le sauver (ce qu’elle ignore.) L’acte 2 comprendra des manifestations magiques. Par exemple, nous aurons besoin d’une formule magique sur un morceau de parchemin effacé alors, la sorcière devra célébrer  un rite de restauration pour le réparer. L’homme a besoin d’une potion pour regagner la vitalité perdue à cause de la malédiction alors, la sorcière fera une potion de vie. L’homme va la tester sur une poupée voodoo qui va prendre vie (une poupée voodoo zombieball) le but c’est que la magie représente des effets spéciaux dans la pièce. J’aurai une jolie fumée qui sortira du chaudron de potions, etc. Je cherche d’autres numéros à montrer qui aillent dans le sens de cette histoire. Deux ou trois de plus suffiront. À la fin, l’homme va se rendre compte de ce qu’il fait et se sacrifiera pour sauver le monde et la bonne sorcière. Il sera sur le point de mourir, alors la sorcière sacrifiera tous ses pouvoirs pour lui sauver la vie.   Voici les grandes lignes, c’est beaucoup plus subtil que ça ^^
    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
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