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[Réflexion] Magicien, illusionniste, prestidigitation, escamoteur


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Publié le

Comme le dit Azoth, l'essentiel de la différence entre ces noms vient du moment ou ils vont être employés. Vu que le commun mêle joyeusement les termes pour qualifier à la fois les amuseurs, les charlatans et les pratiquants d'arts occultes diverses...

Je n'ai pas la courage d'éplucher mes bouquins sur l'histoire de la magie mais de mémoire j'essaie de te les classer temporellement:

Magiciens; terme très ancien datant de l'antiquité. C'est plutôt des gens qui font de la magie pour de vrai (contrairement aux légers de main...).

Escamoteur; utilisé pour qualifier les joueurs en "plein vent" et autres amuseurs de rue dés le XVIè.

Prestidigitateur; Azoth l'a dit mieux que moi...

Illusionniste; j'ai l'impression que c'est le plus tardif mais je peux me tromper, suis un peu à côté de mes pompes aujourd'hui.

Chaque sens n'atteint que l'objet seul auquel il convient.

Marsile Ficin 1476

Amaury le Magicien

"Le radium c'est l'avenir de l'homme !"

A.Larigot

http://www.cirquedeboheme.fr/

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Publié le
Je pense qu'ici, on va très bientôt en venir à la question :

Qu'est ce que la magie ?

:D

LOL J'osais pas le dire... merci

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

01 Avril

Un CRI à la FARCE du Monde !

1/Si temps R. (temps du réel) = V. (temps du virtuel) =/ R. (temps du réel),

2/ Alors temps RV. ?(temps de la réalité virtuelle) = V.=R.

3/ Et temps RA. (temps de la réalité augmentée) = [(RV. * RV.)*w.] / T.

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Publié le

Illusionniste; j'ai l'impression que c'est le plus tardif mais je peux me tromper, suis un peu à côté de mes pompes aujourd'hui.

Si ma mémoire est bonne, Raynaly raconte le glissement vers illusionniste dans ses Propos d'un escamoteur (fin XIXe)

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

Publié le

Bien merci pour vos explication.

Par contre, j'ai surtout l'impression les close-up man (pour ne pas employer le terme de magiciens) se font plus appeler "magiciens"

ET ceux qui font de la scène plutôt "illusionniste"

chose qui me dérange un peu. question d'ego peut être ça fait sans doute "mieux" au pres du public

Thomas B

Publié le
La carte de visite d'Abdul Alafrez est une merveille pour ce sujet.

Abdul ALAFREZ !! Un vrai MAGICIEN.

Dommage qu'il ai quitté le milieu magique, peut être un peu trop étriqué à l'époque...

Tu aurais une image de sa carte de visite ?

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

Personnellement j'aime bien le terme de " manipulateur' car, manipulation des objets bien sur ( Cartes, pieces, boules, cordes ...) mais des spectateurs aussi par la même occasion.

Valable pour le prestidigitateur comme pour le mentaliste !

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

  • 3 weeks plus tard...
Publié le

- un prestidigitateur (bon là l’étymologie est ambiguë pour moi) c'est soit un mec qui fait des prestiges, soit un mec qui est agile de ses doigts (ce qui me semble réducteur)

Terme créé* en 1815 par Jules de Rovère : français preste + latin digitus (doigt), avec le suffixe -ateur (c'est le legerdemain ;) )

* dans l'état actuel de la recherche, c'est la première occurence connue

Autocritique et rectification :

Pour le 1815 des doutes subsistent. Je n'ai pas de sources.

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

Publié le

Je me demandais quels étaient les différences entre les termes de Magiciens,

Prestidigitateur, illusionniste, escamoteur et j'en oublie peu être ?

Pour info, deux sujets analogues dans VM :

Magicien, prestidigitateur, illusionniste

DE ces trois mots donnez vos définitions ? et bien sûr leurs différences ?

C'est ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/10599/Searchpage/3/Main/1235/Words/Prestidigitateur+/Search/true/Magicien_prestidigitateur_illu#Post10599

Prestidigitateur

A votre avis, d'où vient ce terme ?

Son "inventeur" ?

C'est ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/35846/Searchpage/2/Main/3848/Words/Prestidigitateur+/Search/true/Prestidigitateur#Post35846

- un prestidigitateur (bon là l’étymologie est ambiguë pour moi) c'est soit un mec qui fait des prestiges, soit un mec qui est agile de ses doigts (ce qui me semble réducteur)

Terme créé* en 1815 par Jules de Rovère : français preste + latin digitus (doigt), avec le suffixe -ateur (c'est le legerdemain ;) )

* dans l'état actuel de la recherche, c'est la première occurence connue

Autocritique et rectification :

Pour le 1815 des doutes subsistent. Je n'ai pas de sources.

Dans le second lien que j'ai édité ci-dessus, Plick donne (comme toujours) quelques infos qui devraient t'intéresser.

Lire aussi la page 1 de Prestidigitation Mille et une sources de Pierre Guedin et Philippe Billot, il y figure un paragraphe sur cette question.

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    • Si vous ne l'avez pas vu, je ne saurais trop vous conseiller l'excellent "Dracula Untold" (l'un de mes films de vampires préférés avec celui de Carpenter) :  🙂 
    • un auteur qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.
    • Ouais ben déjà, je vous le dis; on est foutu. Sans aller chercher bien loin, j'en veux pour preuve une vidéo publiée récemment nos camarades "Les French Twins" sur Instagram et dans laquelle Tony se faisait raser la tête chez le coiffeur. On y a tous cru; c'était une vidéo générée par IA. Elle a depuis été effacée (ou alors c'était en story, donc éphémère). Ils en ont publié une deuxième : https://www.instagram.com/reel/DWCBZ4vihBR/?igsh=MTNwYXA0eHNjM3R1OQ== Cette seconde vidéo, sur le fond, est tellement invraisemblable qu'évidemment c'est de l'IA mais sur la forme : à quoi peut-on voir que c'est de l'IA ? En tous cas, moi je ne vois absolument rien qui irait dans ce sens. Il y a donc là clairement un problème : la seconde vidéo est invraisemblable mais la première ? En quoi est-ce invraisemblable que Tony veuille se raser la tête ? C'est ainsi vraisemblable sur le fond et la forme est tellement bien faite (à l'image de ce que l'on voit ci-dessus) que rien ne peut nous faire supposer que c'est faux. Evidemment nous connaissons Tony et Jordan et nous savons qu'ils sont tout à fait dignes de confiance, ce n'est pas le sujet,  mais si ces outils sont utilisés à des fins de désinformation, de propagande ou à des fins criminelles, comment s'en prémunir ? En ce qui me concerne, je ne vois pas, à moins de décider, pour certains contenus, d'effectuer un travail de recoupement d'infos, de contextualisation et de recherche, bref d'investigations, pour lesquelles je ne suis pas sur d'avoir le temps nécessaire et surtout pour lesquelles je ne suis pas certain d'être le plus capable. C'est la D, les copains 😝. My2Cents W.
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