Les Magiciens devant le Paranormal

[Christian GIRARD]

Pour ma part, je suis toujours prêt à rencontrer à titre personnel toute personne qui voudrait me faire partager ses certitudes ou son expérience sur l'existence des phénomènes paranormaux. Je vous propose même de venir présenter vos talents au sein de l'association de mentalistes Mindon Mania : vous y serez accueilli avec toute l'écoute dont vous pouvez rêver.

Je me permets de faire remonter ce très vieux fil sur un très vieux sujet.

Un sujet ouvert il y a une dizaine d'années et que j'avais relancé (ou tenté de relancer ) il y a moins de deux ans. J'aime beaucoup la jolie question d'Arthur Dent (Zappy) relative à la chance.

L’officine dont tu parles, Christian, n’existant plus (ou plutôt étant plongée dans un profond sommeil), connaitrais tu un endroit où nous puissions bénéficier à la fois de cette vision particulière et de cet esprit critique propre aux illusionnistes et, aussi, de toute l’écoute, l’ouverture et la bienveillance nécessaire à l’émergence de l’étrange ?

Il existe bien des cafés littéraires et même un Kafemath (clin d'oeil à mon pote et presque voisin Benoît Rosemont), pourquoi pas une rencontre de l'étrange ? Je suppose que Jean-Marie serait toujours disposé à nous accueillir chez lui (pourquoi appelles-tu sa maison une "officine" ?, en référence à cette définition péjorative de ce substantif, "endroit où se trame quelque chose" , celle ancienne d' "endroit où l'on étudie, où s'élaborent des ouvrages de science" ou parce que tu aimerais que les pharmaciens du forum y participent ? OK pour un "atelier" d'échanges bienveillants, de réflexion ouverte et pourquoi pas d'expérimentations). Je propose même une première réunion informelle chez moi...

[Christian GIRARD]

Séquestrées de Cleveland: une célèbre voyante (ah.. ne chantera-t-on jamais assez les doux "bénéfices" apportés par la voyance...), Sylvia Brown, avait annoncé à la mère d'Amanda Berry que sa fille était morte en 2004. (...) Une révélation faite un an après la disparition de sa fille, le 21 avril 2003 alors que celle-ci avait 16 ans.

Sujet analogue, voir ici :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/378471/Searchpage/1/Main/44564/Words/voyante/Search/true/Re_Television_Enquete_exclusiv#Post378471

[Alain GESBERT]

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présenter vos talents au sein de l'association de mentalistes Mindon Mania : vous y serez accueilli avec toute l'écoute dont vous pouvez rêver.

Je me permets de faire remonter ce très vieux fil sur un très vieux sujet.

L'une des particularités de Mindon est qu'il y avait un grand pluralisme, entre autre : des magiciens pratiquant la magie mentale, des mentalistes rationalistes, cartésiens et des mentalistes qui, par exemple, savaient tirer et interpréter les tarots, les runes, etc. Chacun pouvait s'exprimer librement pendant les réunions, ce qui m'a toujours paru très important. Il y a 2 ans j'ai essayé de réactiver cette association (qui est en sommeil) mais j'attend toujours leur réponse et, en ce qui me concerne, aujourd'hui, je n'ai plus le temps nécessaire...

Alan

[Patrick FROMENT]

Je suppose que Jean-Marie serait toujours disposé à nous accueillir chez lui (pourquoi appelles-tu sa maison une "officine" ?, en référence à cette définition péjorative de ce substantif, "endroit où se trame quelque chose"

Farceur va ! Je ne faisais, en aucun cas, référence à la maison de Jean-Marie. Je faisais référence à l’association Mindon Mania. L’utilisation du substantif "officine" était un clin d’œil au côté groupusculaire, mystérieux et quelque peu obscur que cette association avait (et a toujours) dans l’imaginaire des magiciens (n’oublies pas que nous sommes sur un forum d’illusionnistes ).

L'une des particularités de Mindon est qu'il y avait un grand pluralisme, entre autre : des magiciens pratiquant la magie mentale, des mentalistes rationalistes, cartésiens et des mentalistes qui, par exemple, savaient tirer et interpréter les tarots, les runes, etc. Chacun pouvait s'exprimer librement pendant les réunions, ce qui m'a toujours paru très important.

Alan explique très bien ce qui me semble être une des particularités essentielles de Mindon si ce n’est son fond de commerce : un très grand pluralisme et une vision très large des choses qui permettait de faire cohabiter des approches très différentes. Je ne suis pas sûr qu’une expérience de type Mindon soit possible aujourd’hui. Les positions se sont trop cristallisées de part et d’autre. Entre un mentalisme-illusionnisme qui ne vise qu’à divertir et seulement divertir (uniquement divertir ) et des mentalistes-coachs qui ont investis des champs complètement différents, le divorce me semble aujourd’hui un peu trop profond.

J’essaie tant bien que mal de réconcilier les deux approches mais tu vois bien que ça ne prends pas !

(Je note néanmoins tes sympathiques propositions, Christian)

[Patrick FROMENT]

[video:youtube]

La Soviétique Nelya Mikhailova, alias Nina Kulagina, née en 1927, décédée en 1990.

Il suffit, par exemple, qu’elle promène doucement la main au-dessus d’un tas d’allumettes pour qu’elles se rassemblent et glissent le long de la table. Elle a également déplacé de la même façon un saladier placé entre des assiettes, sans que celles-ci bougent. Elle est parvenue aussi à faire mouvoir simultanément cinq cigarettes disposées verticalement sous un large cube de plexiglas, donc manuellement inaccessibles.

Bien entendu on chercha des fils invisibles, on radiographia Nelya et on la soumit à des appareils de détection ultra-sensibles pour découvrir s’il existait un ‘‘truc’’ génial qui, habilement dissimulé, lui aurait permis de réaliser ses prouesses, mais ce fut en vain. (Robert Tocquet)

[Julien LOSA]

Il faut également préciser que les vidéos (dont l'image est souvent de mauvaise qualité) de Nina Kulagina ont été principalement utilisées (et tournées) par les autorités soviétiques...en pleine guerre froide...

[Patrick FROMENT]

"Regardez j'suis capable de faire pareil !"

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pYGjtlgGtY4

[Patrick FROMENT]

Et ça...

[video:youtube]

J'adore cette forme de mentalisme "sans truc" sur le fil du rasoir...

[Christian GIRARD]

J'adore cette forme de mentalisme "sans truc" sur le fil du rasoir...

Heu, tu veux relancer le sujet sur T.R. ?

*

(Si un gars a dessiné l'hôtel de ville de Minsk en République de Biélorussie, il doit se sentir un peu ballot... )

[Leureu]

A propos de Nina Kulagina (qui utilisait aussi le pseudonyme de Nelya Mikhailova), on notera que, une fois de plus, et malgré les clameurs des "croyants", en aucun cas elle ne fut testée selon des normes scientifiques de base. Les tests ont été souvent effectués à son propre domicile ou dans des chambres d'hôtel, aucun contrôle strict n'a jamais appliqués, en partie à cause du fait que la démonstration pouvait prendre plusieurs heures de préparation (par exemple, concentration par le sujet parapsy.. ben voyons !). On notera AUSSI que, comme d'habitude, aucun expert en techniques de prestidigitation n'a jamais été présent. Du reste, malgré ce qu'en laissent penser les tenants du paranormal, aucun financement officiel ne fut affecté

On rappellera, d'une part, les circonstances historiques de l'époque (guerre froide et "intox" à profusion de la part des deux camps), fort justement rappelées par Julien Losa, et d'autre part, ce que j'appelle le "syndrome de Chasles", du nom de ce grand mathématicien de génie... qui s'est ridiculisé en produisant des lettres "authentiques", achetées forts chères, de Jeanne d'Arc, de Vercingétorix, de Jésus Christ... toutes, curieusement, écrites dans un pseudo-français d'époque... La naïveté des scientifiques peut parfois être étonnante.

Une fois la guerre froide un peu calmée, du reste, les deux puissances ont vite abandonnées ces pseudo-recherches, en ayant assez de foutre du fric en l'air pour un résultat absolument NUL.

Une fois de plus : du vent,du vent, du vent... et du grain à moudre pour tous les escrocs du monde avides de gogos à plumer.

Quand à Geller, depuis le temps... qui, aujourd'hui, à part quelques illuminés naïfs et manipulables, peut croire encore que cet artiste de grand talent possède le moindre pouvoir ? Les incohérences, les flagrants délit de tricherie, le refus absolu, sous les prétextes les plus fallacieux, de tout test en conditions rigoureuses et scientifiques, et bien d'autres choses, démontrent aisément le contraire. Le but étant de vendre tout un fatras de choses, jusqu'à.. des bijoux.

Le malheur étant que les illuminés naïfs, "confortés" dans leur "croyance" (il EXISTE POUR DE VRAI des "choses", des "dons" qui s’exonèrent des lois universelles de la nature...) , sont, une fois encore, des proies faciles pour tout ce que la planète compte d'escrocs, des escrocs dangereux (dans le genre "chirurgiens philippins) qui, par exemple, soignent le cancer avec du "magnétisme" ou des "énergies". Du reste, Uri Geller ne se prive pas de cette manne, commercialisant lui même un "kit", dont voici un extrait de la promotion :

" Dans ce livre unique, il vous montre que l'esprit humain est une centrale d'énergie de guérison, inexploité par la plupart d'entre nous, et pourtant capable de restaurer la santé physique et mentale." (N.d.L. : Notez bien le terme santé PHYSIQUE, sans aucune ambiguïté).

"Abondamment illustré, (ce livre) comprend:

les thérapies de guérison POUR CHACUN DES QUATRE corps d'énergie: physique, mental, émotionnel et spirituel" (N.d. L. : Là encore, le terme de "thérapies de guérison" est sans ambiguïté).

Etc.

Quelque soit son talent, cet homme est un escroc dangereux pour son prochain, l'abus de faiblesse est toute son existence et l'obscurantisme a fait sa fortune.

Personnellement, je ne lui ferais pas l'honneur d'être compter dans la grande famille des illusionnistes, de même qu'un tricheur professionnel n'y a pas sa place. Un tricheur reste un tricheur... et un escroc, un escroc. Ni l'un ni l'autre ne sont des illusionnistes dignes de cet art.

Modifié 13 mai 2013 par Leureu