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Publié le

et je rajouterais que j'ai vu 2 spectateurs qui participaient à la première partie et à la seconde .... bizarre....pour moi ce n'est que de l'arnaque .... et en effet il se croit pour Dieu le bonhomme !

Ceci dit il vaut mieux avoir un très fort ego pour faire ce métier.

Melvin

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Publié le

Oui il y a une polémique sur les complices sur certains forums !! Franchement si messmer utilise des complices c'est juste pour une qualité de show avoir un show toujours constant etc ... a chaque fois Mais franchement il a pas besoin , les gens sont déjà hypnotisés quand ils réservent leurs billets sur le net , le conditionnement est déjà très présent .. Donc pas besoin de complice surtout pour un messmer qui a devant lui + de 3000 personnes , il va bien trouver 15 personnes réceptifs pour faire son show.

Donc pas de complice dans les shows d'hypnose !!!

Chaz

Publié le

Prenons le problème sous un autre angle, quelqu'un qui fait semblant et se rend réceptif, j'en connais qui l'ont fait, sont ils complices ?

Il y a trop de volontaires qui ont surjoué le truc, c'était pathétique...

Après je sais que l'hypnose fonctionne, mais bon, pour un GRAND maître qui a un melon pas possible, et bien ce fut une ENORME déception.

Publié le (modifié)

Comme á la télévision des personnes sont prêtes à tous pour exister sur un espace médiatique ou scénique. Ces personnes sont complices mais á l'insue du plein grès de Mesmer :( Et disons qu'avec son personnage il a trouvé un bon filon si j'en crois les hypnotiseurs de spectacle qui pullulent en ce moment. Le phénomène de mode passera mais l'hypnose survivra, car au delà des spectacles, au demeurant souvent navrants, elle est une aide pour certain une véritable philosophie de vie pour d'autres. Elle fascine, elle fait peur et interroge á la fois, mais laisse rarement indifférent.

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

  • 11 months plus tard...
Publié le

Je relance ce sujet . En effet hier le Show Mesmer sur TF1 et j'ai zappé de tant à autre sur  cette émission . 

Je dois dire que je n'accroche pas  , je suis tres dubitatif  . je ne peux pas croire  qu'un des invités ( je ne me souviens plus de son nom ) habillé en cow boy  fait tout une scène style ""il était une fois dans l'ouest"   sous hypnose ????? Pour moi c'est plus une prestation de comédien qu'une prestation d'une personne sous hypnose !

mAIS JE PEUX ME TROMPER 

Publié le
il y a 14 minutes, Teddy a dit :

Je relance ce sujet . En effet hier le Show Mesmer sur TF1 et j'ai zappé de tant à autre sur  cette émission . 

Je dois dire que je n'accroche pas  , je suis tres dubitatif  . je ne peux pas croire  qu'un des invités ( je ne me souviens plus de son nom ) habillé en cow boy  fait tout une scène style ""il était une fois dans l'ouest"   sous hypnose ????? Pour moi c'est plus une prestation de comédien qu'une prestation d'une personne sous hypnose !

mAIS JE PEUX ME TROMPER 

he ben moi je zappe totalement ce type d émission...

Alain

Publié le
il y a 45 minutes, Teddy a dit :

Je relance ce sujet . En effet hier le Show Mesmer sur TF1 et j'ai zappé de tant à autre sur  cette émission . 

Je dois dire que je n'accroche pas  , je suis tres dubitatif  . je ne peux pas croire  qu'un des invités ( je ne me souviens plus de son nom ) habillé en cow boy  fait tout une scène style ""il était une fois dans l'ouest"   sous hypnose ????? Pour moi c'est plus une prestation de comédien qu'une prestation d'une personne sous hypnose !

mAIS JE PEUX ME TROMPER 

C'est un comédien sous suggestion plus que librement consentie! Cela change effectivement la donne lorsqu'il s'agit d'une personne qui veut exister sur un espace médiatique, faire le buz et sa promo. Cela ressemble donc à un sketch et pas à de l'hypnose. C'est donc pour moi totalement sans intérêts et beaucoup  moins impressionnant que des demonstrations faites à un public normal.

www.dedales-hypnose.fr

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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