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je ne suis pas charlie...

Rien que le fait que tu puisses dire cela librement, en France, sans que personne ne te dise rien, montre l'existence de ta liberté d'expression, qui reste intacte.

D'un côté, tu es donc un peu Charlie ;)

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Publié le

Là, le pb c'est : qu'est-ce qu'on met derrière un slogan tel que :

- Je suis Charlie ;

- Je ne suis pas Charlie ?

Personnellement je n'ai jamais aimé toutes ces histoires de slogans forcément réducteurs (touche pas à mon pote, je suis Charlie...).

"Je ne suis pas Charlie" ne serait pas problématique en soi mais que veut-il dire, que met-on derrière ? :

- je n'aime pas les caricatures et l'humour de Charlie ?

- je suis en accord avec ce qu'ont faits les tueurs ?

-...

Moi je serais-vous, je ne m'exprimerais pas avec un slogan qui ne veut rien dire.

Melvin

Publié le (modifié)

Le problème d'un slogan, c'est que c'est, par définition, une caricature, donc un amalgame.

Dans ce que tout ce qui a été englobé dans le "je suis Charlie", bien évidemment nous sommes tous un peu Charlie.

Ce qui me gêne avec ce slogan, c'est les autres choses qu'il englobe. Ce qu'il comporte d'oppositions, de contradictions et de récupérations. Toutes ces choses dont on ne peut parler dans le positionnement simpliste "être ou ne pas être Charlie".

La meilleur façon de dire que l'on ne souscrit pas à cette démarche, n'est pas de l'utiliser pour s'en extraire. Ne pas être Charlie, c'est ne pas utiliser ce terme. C'est refuser d'adopter des idées par lot (ou de les refuser par lot, le "je ne suis pas Charlie").

Bien sur le terrorisme de pensée qui consiste à dire "vous êtes avec nous, ou contre nous" ce qu'est aussi devenu le "je suis Charlie" provoque une défiance chez ceux qui ne veulent pas se laisser résumer à ce choix caricatural. La réaction réfléchie est de ne pas y céder.

Lordon a tenté de résumé, sur le Monde Diplomatique ( "Charlie à tout prix ?" ) , tout ce qu'englobait le je suis Charlie et ce qu'il comptait de récupérations. Il me semble important, une fois la réaction passionnelle passée, d'analyser ce phénomène de société.

Modifié par munky
Publié le (modifié)
En quoi dire je ne suis pas charlie pourrait provoquer un malaise stp?

Selon moi, si tu "n'es pas" Charlie, alors tu seras considéré comme un monstre, un bourreau, un terroriste même ! Il ne faut pas tomber dans les délires que ce genre de slogan peut occasionner...au début, je trouvais ce slogan bien trouvé mais avec les jours qui passent, je réalise qu'il Il y a dans tout cela un effet social mais surtout commercial qui me déplait au plus haut niveau...Ce matin, au magasin où je travaille, ils installaient en têtes de gondoles des livres en rapport avec Charlie Hebdo...et un bouquin "Je Suis Charlie" en couverture. A croire que le jour même du meurtre, les éditeurs ont fait chauffer les imprimeries pour sortir des bouquins sur le sujet à peine 10 jours après les faits pour se faire du blé...et je ne parle même pas de ceux qui revendent à des prix de malade les revues sur ebay...Voila où nous en sommes : profiter d'un malheur, de la mort d'une ou plusieurs personnes pour se faire du blé sur leur dos. Les vivants profitent des morts. Je trouve ça navrant, et, au lieu de bêtement claqué leur argent dans un tel buisiness, les gens devraient plutot boycotter tout ça et protester contre ce phénomène de profits sur le dos de gens décédés. HONTEUX !!!

Charlie Hebdo est un magazine qui était édité à 60.000 exemplaires...pendant des années, tout le monde s'en tapait plus ou moins (je parle là du grand public évidemment, pas les fidèles lecteurs de ce journal qui étaient peu nombreux finalement -60.000 exemplaires! c'est peu!). Et là, d'un coup, tu vois des files d'attentes interminables dans les points presse pour "Charlie Hebdo"...soudain, les gens portent un interêt énorme à Charlie Hebdo...De Gaulle avait raison, les français...un vrai troupeau de moutons !

Alors, que les fidèles lecteurs veulent à tous prix l'exemplaire du 15 janvier, je comprends tout à fait, mais quand je vois tous ces gens qui n'en avaient rien à foutre, repartir avec leur charlie hebdo sous le bras limite avec des bleus sur la tronche car ils se sont battus pour en avoir un, ils me font pitié si vous saviez...cet effet "mode", "troupeau de moutons" me dérange. Je m'interroge vraiment sur le peuple français. De plus, de voir que Charlie Hebdo continue les dessins provocateurs après tous ces meurtres, vraiment, je trouve ça limite et déplacé en ces temps de guerre...et du coup, de voir à la télé ces milliers de gens faire la queue pour obtenir leur revue avec ces provocations, cela me laisse très inquiet pour l'avenir...on montre clairement aux terroristes qu'on aime la provoc' et les s...mes chers concitoyens, nous sommes dans la m**** !!! La liberté d'expression à ses limites, comme l'a justement souligné le Pape dernièrement. Attaquer les religions, c'est s'exposer à des représailles ! Il y a tellement de gens sur cette planète fous de religion, que ces sujets devraient être intouchables car dangereux.

La politique, encore, ok, on peut...mais les religions, c'est bien trop sensible, en raison, justement de ces fous qui vivent à nos côtés partout sur le globe. Dans toutes religions il y a des dingues (la nôtre, pareil! les sectes notamment, suicides collectifs...).

Chacun son avis sur le sujet, mais liberté d'expression oblige, je me devais d'écrire ces quelques lignes pour partager mon ressenti face à tout cela.

Ca va se retourner contre nous tout ça...ça frappera de plus en plus fort. En tous cas, merci à notre très chère Miss Taubira d'avoir fait libéré ces bandits alors qu'ils purgeaient une peine de prison...s'il y a bien une responsable dans tout celà, c'est bien cette dame... et ces gens gagnent des millierss d'euros par mois...on est mal barrés...

Modifié par duduv54
Publié le (modifié)
Là, le pb c'est : qu'est-ce qu'on met derrière un slogan tel que :

- Je suis Charlie ;

- Je ne suis pas Charlie ?

Personnellement je n'ai jamais aimé toutes ces histoires de slogans forcément réducteurs (touche pas à mon pote, je suis Charlie...).

"Je ne suis pas Charlie" ne serait pas problématique en soi mais que veut-il dire, que met-on derrière ? :

- je n'aime pas les caricatures et l'humour de Charlie ?

- je suis en accord avec ce qu'ont faits les tueurs ?

-...

Moi je serais-vous, je ne m'exprimerais pas avec un slogan qui ne veut rien dire.

Bonne remarque Melvin,

En aucun cas je ne cautionne les meurtres, bien au contraire je les condamne tous mais pas seulement en France!

Et de surcroit oui je n'ai aucune attirance pour tout ce qui est humiliation, moquerie, pour toutes les religions sous couvert de "la liberté d'expression"!

Et justement j'ai écrit ce slogan pour justement voir si il y avait derrière tout ça une véritable liberté d'expression et les arguments qui allait en découler par la suite!

Modifié par BOUMS
Publié le
En quoi dire je ne suis pas charlie pourrait provoquer un malaise stp?

Selon moi, si tu "n'es pas" Charlie, alors tu seras considéré comme un monstre, un bourreau, un terroriste même ! Il ne faut pas tomber dans les délires que ce genre de slogan peut occasionner...au début, je trouvais ce slogan bien trouvé mais avec les jours qui passent, je réalise qu'il Il y a dans tout cela un effet social mais surtout commercial qui me déplait au plus haut niveau...Ce matin, au magasin où je travaille, ils installaient en têtes de gondoles des livres en rapport avec Charlie Hebdo...et un bouquin "Je Suis Charlie" en couverture. A croire que le jour même du meurtre, les éditeurs ont fait chauffer les imprimeries pour sortir des bouquins sur le sujet à peine 10 jours après les faits pour se faire du blé...et je ne parle même pas de ceux qui revendent à des prix de malade les revues sur ebay...Voila où nous en sommes : profiter d'un malheur, de la mort d'une ou plusieurs personnes pour se faire du blé sur leur dos. Les vivants profitent des morts. Je trouve ça navrant, et, au lieu de bêtement claqué leur argent dans un tel buisiness, les gens devraient plutot boycotter tout ça et protester contre ce phénomène de profits sur le dos de gens décédés. HONTEUX !!!

Charlie Hebdo est un magazine qui était édité à 60.000 exemplaires...pendant des années, tout le monde s'en tapait plus ou moins (je parle là du grand public évidemment, pas les fidèles lecteurs de ce journal qui étaient peu nombreux finalement -60.000 exemplaires! c'est peu!). Et là, d'un coup, tu vois des files d'attentes interminables dans les points presse pour "Charlie Hebdo"...soudain, les gens portent un interêt énorme à Charlie Hebdo...De Gaulle avait raison, les français...un vrai troupeau de moutons !

Alors, que les fidèles lecteurs veulent à tous prix l'exemplaire du 15 janvier, je comprends tout à fait, mais quand je vois tous ces gens qui n'en avaient rien à foutre, repartir avec leur charlie hebdo sous le bras limite avec des bleus sur la tronche car ils se sont battus pour en avoir un, ils me font pitié si vous saviez...cet effet "mode", "troupeau de moutons" me dérange. Je m'interroge vraiment sur le peuple français. De plus, de voir que Charlie Hebdo continue les dessins provocateurs après tous ces meurtres, vraiment, je trouve ça limite et déplacé en ces temps de guerre...et du coup, de voir à la télé ces milliers de gens faire la queue pour obtenir leur revue avec ces provocations, cela me laisse très inquiet pour l'avenir...on montre clairement aux terroristes qu'on aime la provoc' et les s...mes chers concitoyens, nous sommes dans la m**** !!! La liberté d'expression à ses limites, comme l'a justement souligné le Pape dernièrement. Attaquer les religions, c'est s'exposer à des représailles ! Il y a tellement de gens sur cette planète fous de religion, que ces sujets devraient être intouchables car dangereux.

La politique, encore, ok, on peut...mais les religions, c'est bien trop sensible, en raison, justement de ces fous qui vivent à nos côtés partout sur le globe. Dans toutes religions il y a des dingues (la nôtre, pareil! les sectes notamment, suicides collectifs...).

Chacun son avis sur le sujet, mais liberté d'expression oblige, je me devais d'écrire ces quelques lignes pour partager mon ressenti face à tout cela.

Ca va se retourner contre nous tout ça...ça frappera de plus en plus fort. En tous cas, merci à notre très chère Miss Taubira d'avoir fait libéré ces bandits alors qu'ils purgeaient une peine de prison...s'il y a bien une responsable dans tout celà, c'est bien cette dame... et ces gens gagnent des millierss d'euros par mois...on est mal barrés...

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 ➡ Dès 1951, à l'age de 22 ans, Claude présenta au public ses créations comme le crâne de Balsamo.  Durant les années suivantes, il compila des centaines d'informations, fit des recherches multiples, dessina quantité de croquis pour l'élaboration de la première édition de son livre " Les tours de cartes montantes ", finalement édité intégralement en 1954.  Très peu d'exemplaires furent tirés, et cet ouvrage devint rapidement rarissime.  

 ➡ Aujourd'hui, plus de 50 ans après, nous avons le plaisir de vous présenter cette nouvelle édition revue et augmentée.  Elle bénéficie de nouvelles et somptueuses illustrations dues au talent de Adrien Amilhat, éternel perfectionniste insatisfait, ainsi que de son expertise en matière de mise en page.  Nous avons mis tout notre amour en l'art magique dans cet ouvrage.   
    • J'ai mis un moment avant de comprendre comment découper celle-là ! Elle est topologiquement impossible (donc "non pure") mais où est le truc ? On trouve sur internet pas mal de photos mais sans que le gabarit de coupe soit indiqué. Il faut donc faire du reverse-engineering pour les fabriquer soi-même. Avoir les cartes en main faciliterait les choses, car souvent comme dans ce cas, il y a une (et une seule) coupe cachée. Mais je rappelle que cette carte, comme les précédentes, peuvent être remises "à plat", dans leur état initial, en une seule pièce (seules subsistent les coupes). Bob
    • Bonjour,  Si vous vous en séparez 😀
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