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Pour faire suite à ta remarque, Christian, à aucun moment dans la vidéo le nom de P...O n'a été mentionné hormis ici et pas dans "La chambre des secrets" mais bien dans un forum accessible au public. Le type de technique employée n'est pas mentionnée non plus, c'est encore toi qui y fait allusion dans ce fil de discussion.

De plus je constate que les vidéos sont également relayées directement toujours dans le même fil de discussion (Par qui :) ?). Ainsi qu'un lien en tout début.

Avouez que comme publicité c'est plutôt pas mal. Et le magazine n'a rien demandé.

Et ? Je n'ai émis AUCUN jugement de valeur, tu me lis très mal Philippe. Je constate la révélation publique (et dans un contexte non destiné spécifiquement à la promotion des arts magiques) d'un "secret" de Polichinelle d’illusionnisme et j'incite Antonio qui est un copain à me passer un coup de fil ;) pour m’expliquer le sens de sa démarche. Après, que des mentalistes ou prétendus tels aient un gagne-pain ne me pose pas de problème personnel mdr , et si leur choix et leur ambition est de jouer le rôle de faire-valoir d'un magazine comme Télé Z, ils le font en conscience, libre à eux (mais je n'ai pas à cautionner ou pas ;) ). Par ailleurs, je n'écoute ni ne regarde jamais la télévision (ou si rarement) alors la promo pour des abonnements à un magazine télé, j'te raconte pas......... :whistle:mdr

Je constate que la révélation et l'explication de "secrets" développent des réflexes de pensées (Lire Mirouf à ce sujet ici : Réflexes de pensée.) tant de la part des professionnels qui agissent en ce sens ("révéler à grande échelle", ce que certains nomment "débiner") que du "public" qui s'habitue à "chercher le truc".

J'utilise également le nom d'une technique dans un forum de magie, ce qui me semble normal et de bon aloi surtout relativement à des informations accessibles ouvertement, un exemple :

http://www4.fnac.com/mp11226644/Livre-Le-forcage-PATEO-Ken-De-Courcy/w-4

L'effet Streisand mentionné plus haut par Gilbus, je l'avais évoqué ici (pas une seule réaction à l'époque mdr !) :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/316685/Searchpage/1/Main/35339/Words/Streisand/Search/true/Reflexion_Effet_Streisand#Post316685

Philippe, m'inciter à ne pas nommer le forçage PATEO dans un forum d'illusionnisme (ce serait le comble) est propre à alimenter l'effet Streisand :whistle:. Il y a six pages de liens relatifs à cette méthode rien que dans VM, dont trois pointant sur des discussions en accès libre. Pour ce qui est de mettre ce sujet (que je n'ai pas ouvert) dans la Chambre des Secrets, ça me semble très excessif mais je ne suis pas modérateur.

Sinon, plus globalement, je trouve tout cela un tantinet dérisoire mdr ... Bon débat à tous. :D

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Nous ne sommes pas des juges.

Toutefois, si effectivement, parler du problème sur ce site ne fait pas avancer le schmilblic, il serait intéressant de connaître l'avis d'Antonio , acteur de cette promotion.

Je connais, (un peu), ce garçon et j'ai l’impression qu'il se tire une balle dans le pied. (Le sien et celui des confrères)

Certes, la démarche commerciale est évidente. Mais je me pose en vrai cette question. Qu'aurais-je fais (qu'auriez vous fait), si on avait demandé ma collaboration à ce projet ????

Toujours est il, avec tout le respect que je dois à cet artiste dont j'apprécie le travail et l'amitié, que je ne comprend pas ce que je considère comme une dérive.

Encore une fois j'exprime ma contrariété, je ne juge pas.

Modifié par Allias

Si tu n'as qu'une parole, ne la donne à personne !

Site web: www.allias-magie.fr/

Publié le (modifié)

La question serait de savoir le pourcentage de ceux qui trouvent la pratique de ces trois compères honteuse mais qui dans les mêmes circonstances (besoin de vendre un spectacle, d'acquérir une notoriété ou du moins une vitrine médiatique, se faire une publicité pour pouvoir vivre de son métier*) auraient fait la même chose.

Ca ne veut pas dire que j'acquiesce, ni ne dénigre (en fait je crois que je m'en tamponne, sinon j'aurais déjà arrêter de pratiquer cette passion*, peut-être même la vie dans sa totalité), mais cela fait partie des questions sans réponse malheureusement qui suscite chez moi une curiosité... Temporaire! Ca y est, ça ne m'intéresse déjà plus!

Pis de toute façons, c'est toujours facile de se trouver des excuses quand on est pris la main dans le sac... Tout comme d'accuser pour le principe parce que ça fait toujours bien d'avoir l'air juste et bon...

Zappy (Je connais bien le problème, je pratique ça avec talent...)

*Vous pouvez remplacer ces termes par le mot "art", mais faites ça chez vous qu'on ne m'accuse pas de foutre la m.r.e...

Modifié par Zappy

PAS DE PANIQUE!

Publié le (modifié)

Les chiens n'aiment pas les remarques négatives:

mon commentaire facebook à été supprimé de la page en 2 coup de cuillère à croquettes.

j'essaie d'en remettre :)

vous devriez essayer aussi, ca les occuperai :)

https://www.facebook.com/Z.le.chien

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Je crois que le plus pitoyable, c'est de considérer comme intéressant de mettre des commentaires sur la page Facebook de la mascotte d'un journal télé...

Qui, pensez-vous, peut être "ami facebook" avec une mascotte d'un journal télé à 2 francs 6 sous qui vaillent le coup de se mettre dans ces états là?!?

Je pense que ce qui me fait le plus mal, ce n'est pas d'avoir pu penser quand j'étais jeune que le monde des magiciens était une "confrérie", respectable et respecté...

Ce n'est pas de voir que certains magiciens pouvaient expliquer des petites astuces pour se faire connaître ou gagner de l'argent...

Non... Je pense que ce qui me fait vraiment mal c'est de m'apercevoir une fois de plus combien certains magiciens peuvent être plus stupides que les stupides sur lesquels il crachent...

Zappy (non mais franchement, les mecs ils sont copains avec un chien... Une mascotte... D'un journal télé pourri... Sérieux, vous tiltez pas là?!?)

PAS DE PANIQUE!

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"- Que vous soyez débutant ou averti, ce livre vous apportera desidées, des nouvelles techniques et vous évitera de perdre beaucoup de temps sur divers points de la construction de gimmicks. Jordan partage son expérience et ses tips pour vous améliorer et créer vos propres miracles. De quoi économiser beaucoup d'argent à l'avenir! L'utilisation des gimmicks créés est très simple. Les explications des techniques de fabrication sont claires et précises." Est-ce que les gimmicks nécessitent du matériel non inclus dans le coffret ?
"- Tout le matériel nécessaire pour créer vos premiers gimmicks est inclus dans le coffret. Vous n'aurez que quelques cartes normalesà fournir. Toutes les cartes spéciales sont fournies. Comment avoir accès aux vidéos ?
"- Le livre contient plusieurs OR Codes au fil des pages. Il vous suffit de les scanner avec votre téléphone portable et vous aurez accès instantanément au contenu vidéo. Le livre prend alors une dimension interactive!"        
    • Pas de 1er prix en cartomagie attribué cette année, donc Markobi reste le dernier champion du monde en titre pour 3 ans. Compte-rendus des trois numéros primés : Francesco FONTANELLI : Assis derrière une table pleine et blanche, l’italien Francesco FONTANELLI a été le seul de la compétition à opter pour un dispositif que Juan TAMARIZ privilégiait pour ses passages télévisés : à savoir trois ou quatre spectateurs assis en rang à la table sur sa gauche et autant sur sa droite, et, derrière chaque spectateur assis, un autre qui se tient debout sur un second rang. Effet miroir pour les spectateurs assis dans la salle qui voient clairement les visages et les réactions de ceux sur scène. Le magicien se retrouve au centre de l’attention de tous. E t, de manière subliminale, parce qu’il est cerné sur le devant par nous qui sommes dans la salle, sur les côtés et l’arrière par ceux sur scène, ces conditions de « contrôle » écartent assez naturellement l’idée de manipulations de cartes (en micro magie l’argentin Hernan MACCAGNO avait choisi un dispositif similaire avec de nombreux spectateurs de part et d’autre de lui, mais magicien et spectateurs cette fois tous debout et très mobiles autour de la table. Intéressant d’observer comment la « franchise » apparente du dispositif  avec cette grande liberté de mouvements permet à Hernan MACCAGNO d’user de diverses stratégies de contrôle de l’attention et de couvertures des manœuvres). Francesco FONTANELLI débute en évoquant sa première émotion magique, un coquetier (balle et vase) en bois tourné devant lui. Il le referme sur la balle rouge puis le pousse au coin avant droit de la table pour ne plus jamais y toucher. Un paquet de cartes est sorti : peu de souvenirs du début de la routine mais disons qu’une spectatrice finira par choisir une carte -mettons le 9 de carreaux – qui est perdue dans le jeu mélangé et retrouvée dans le coquetier. La mémoire qu’on conserve d’un numéro est ô combien malléable -les magiciens le savent bien- mais c’est à ce moment je crois que Francesco FONTANELLI a bondi accroupi les deux pieds joints sur sa chaise. Cette posture ne conviendrait pas à tout le monde mais elle « colle » avec cette personnalité énergique : ·         Magie : Cette posture souligne la distance entre Francesco FONTANELLI et le coquetier à l’avant de la table, où la spectatrice va elle-même retrouver son 9 de carreaux inexplicablement téléporté-là. De plus tout le corps de Francesco se retrouve très opportunément au-dessus du plateau de la table à ce moment-clef. ·         Présentation : Accroupi sur sa chaise Francesco concentre d’abord l’attention vers le coquetier à l’autre bout de la table ; ensuite en une brusque détente debout sur sa chaise, il donne le coup de fouet de la fin de son numéro, refocalise l’attention sur lui au foyer du « chœur » de spectateurs présents sur scène, et déclenche spontanément les applaudissements. *** Tino PLAZ : Le magicien suisse parle du passé et des souvenirs en tenant un pot en verre de confiture vide et de bonne taille fermé par son couvercle métallique. Matérialisation à vue d’un paquet de cartes dans le pot en verre tenu à bout de bras. Tino en dévisse le couvercle : le spectateur à la table se saisit du pot de verre et en sort lui-même le paquet de cartes. Tino revisse le couvercle du pot de confiture qui est posé sur le coin arrière droit de la table pour ne plus être touché jusqu’au dénouement. Souvenirs confus du début de la routine mais disons que le spectateur va choisir une carte : il obtient une figure, un roi en l’occurrence, aussi pour une meilleure lisibilité Tino propose au spectateur d’écrire ses initiales à un coin de la carte tandis que lui-même écrit les siennes au coin opposé. À un certain moment Tino va déchirer le coin de la carte qui porte les initiales du spectateur et le lui confier. La carte se volatilise du paquet. Réapparition à vue dans un petit nuage de fumée de la carte déchirée qui porte les initiales T.P. dans le pot en verre posé sur la table. Le magicien en dévisse le couvercle : le spectateur se saisit du pot, en sort la carte et constate que le coin avec ses propres initiales coïncide parfaitement. Carte et coin déchirés sont replacés dans le pot de verre dont Tino revisse le couvercle pour offrir le tout au spectateur en souvenir. Fallait-il que la seconde apparition dans le pot, celle de la seule carte déchirée, moins convaincante que celle du paquet de 52 cartes au début, se fasse elle aussi à vue ? Quel aurait-été le ressenti avec la très brève couverture d’une main ou d’un foulard mettons ? - ou peut-être même du spectateur qui aurait tenu le pot entre ses propres mains (la méthode inférée semble l’autoriser). Fallait-il troquer la surprise fugace d’une « illusion d’optique » pour le sentiment plus prégnant d’une totale impossibilité ? Ce qui aurait été perdu en eye candy aurait peut-être été gagné en mystère. *** Kimoon DO : Un numéro mené à cent à l’heure, auto-ironie constante, petite pique en passant au cadeau de bienvenue de la FISM qui déclenche les rires dans la salle, bref du divertissement pur. La routine du magicien coréen multiplie des transpositions de cartes avec un twist : en schématisant, mettons que les paquets A et B s’échangent magiquement de place, Kimoon DO révèle le paquet B là où était initialement le A, mais, surprise, là où était le B surgit non pas le paquet A mais une carte avec une flèche dessinée : perplexe Kimoon suit l’endroit pointé par la flèche -par exemple sa propre pochette de costume- pour finir par retrouver là le paquet A. Transposition à deux bandes en quelque sorte avec donc ce surgissement constant d’une carte flèche qui dévie les trajectoires attendues des transpositions enchaînées. Au milieu du numéro une production « inépuisable » de paquets de cartes de sa poche de costume participe au rythme échevelé de la routine. Jubilatoire.
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