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Réponse à Jomagick:

Citation"Pas des tours hein, c'est du mentalisme"

Réponse: c'était une petite boutade car je sais que les mentalistes préfèrent parler d'expériences plutôt que de tours.

Citation:"Et après ça = je ne me prétends pas mentaliste, mais magicien mentaliste.

Faudra m'expliquer la différence entre magicien et mentalisme !!

Pour moi c'est la même chose tant que le mentaliste ne dit pas qu'il a un pouvoir alors que ce n'est bien-sûr pas le cas du tout."

Je suis d'accord avec toi, la différence est très mince (en fait je la connais pas trop. Saint Pascal de Clermont aidez moi^^)

En fait je précise magicien mentaliste pour dire que je fais de la "magie mentale" (donc qui ressemble à de la vrai lecture de pensée), mais que je n'ai pas de don, ca reste des tours (même très bons hein: book tests etc...)

Mais je suis d'accord la différence aujourd'hui est floue.

On pourrait dire: Magicien: manipulation "visuelle"

Mentaliste:manipulation mentale, télépathie etc...(sans trucage hein^^)

Voilà.désolé j ai rien trouvé mieux comme réponse.

Bonne journée à toi.

Cordialement

Romain Laguiche

"S’il n’y a pas de truc c’est formidable, mais s’il y a un truc, reconnaissez que c’est encore plus formidable" (Myr et Myroska)

"Le Magicien Est Un Acteur Qui Joue Le Rôle D'un Magicien" (Jean-Eugène Robert-Houdin)

Publié le

@Gilbus : en lisant ton message, je vois que tu mets des longs pavés, mais tu ne prends pas le temps de lire ceux des autres en profondeur... :) Je ne dis pas que le PATEO est connu de tout le monde... mais le truc physiologique que Giorgio explique l'est, lui... ;) (as tu pris le temps de regarder la vidéo?... ce n'est pas Giorgio qui explique le PATEO...)

@Romain Laguiche : ben si, dire qu'avec de la synergologie on peut deviner le code CB de quelqu'un est dangereux...ca vend du rêve oui, aux escrocs... mais ca il faut réfléchir pour le comprendre.

amic'

Ju'

ps : et comme j'ai pas envie d'épiloguer 500 000 ans...

Choose your battles wisely.

Publié le

C'est vrai c'est plus clair comme ça, magie mentale ou magicien mentaliste me convient bien.

Merci pour ta réponse et bonne journée également à toi.

Publié le
@Gilbus : en lisant ton message, je vois que tu mets des longs pavés, mais tu ne prends pas le temps de lire ceux des autres en profondeur... :) Je ne dis pas que le PATEO est connu de tout le monde... mais le truc physiologique que Giorgio explique l'est, lui... ;) (as tu pris le temps de regarder la vidéo?... ce n'est pas Giorgio qui explique le PATEO...)

Effectivement, j’ai fait une erreur, en croyant que tu parlais du type au forçage :

Mélange de noms (pourquoi ont-ils des noms à consonance italienne tous les deux ?), réaction trop rapide, et tu as raison, je devrais mieux relire et vérifier.

J’abonde aussi dans ton sens, puisque la lecture corporelle est maintenant connue en tant que concept d’une grande majorité du public.

Et je suis d’accord aussi avec ton « ...même si...même si... ».

Bref, désolé.

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

" @Romain Laguiche : ben si, dire qu'avec de la synergologie on peut deviner le code CB de quelqu'un est dangereux...ca vend du rêve oui, aux escrocs... mais ca il faut réfléchir pour le comprendre."

Tu dis que je n'ai pas assez réfléchi? (possible hein, des fois je suis spontané comme garcon^^)

C'est vrai, je réfléchis surtout au niveau du "spectacle".moi c'est un effet que j'aime bien (et je ne suis pas un escroc, loin de là).Même si je suis d'accord que le code secret de CB ne soit pas le meilleur...sujet de "divination".

Amicalement

"S’il n’y a pas de truc c’est formidable, mais s’il y a un truc, reconnaissez que c’est encore plus formidable" (Myr et Myroska)

"Le Magicien Est Un Acteur Qui Joue Le Rôle D'un Magicien" (Jean-Eugène Robert-Houdin)

Publié le

Ils ont commencé à débiner sur la Magie, avec le magicien masqué, internet, la grande distribution ,la TV, les "devenez magicien en 5 minutes, etc..". Bref la Magie est, aujourd'hui, restreinte au "y'a un truc!".

Des magiciens ont tous fait pour faire rêver avec leurs magies. En "éduquant" le public profane. Je ne parle pas des autres magiciens ...

Puis depuis peu nous connaissons une sorte de démocratisation du mentalisme.

synergologie, Body languages,series Tv

(" the mentalist, lie to mie ...), Pnl ( le grand public l'emploi pour tout en n'importe quoi ). "les mentalistes qui aident la police à résoudre je ne sais pas quoi" etc.

Le mentalisme étant considéré par le grand public) comme une discipline où il n'y a pas de "truc". Une quasi science.

Tous les magiciens se sont mis à en faire. Et maintenant que la magie est décrédibilisée, ils se mettent à DEBINER sur les mentalisme aussi !

C'est une honte !

Comme je le disais dans un autre poste. Dans cinquante ans il n'y aura plus de Magiciens dans ce pays.

Thomas B

Publié le

Pour faire suite à ta remarque, Christian, à aucun moment dans la vidéo le nom de P...O n'a été mentionné hormis ici et pas dans "La chambre des secrets" mais bien dans un forum accessible au public. Le type de technique employée n'est pas mentionnée non plus, c'est encore toi qui y fait allusion dans ce fil de discussion.

De plus je constate que les vidéos sont également relayées directement toujours dans le même fil de discussion (Par qui :) ?). Ainsi qu'un lien en tout début.

Avouez que comme publicité c'est plutôt pas mal. Et le magazine n'a rien demandé.

Par ailleurs j'en ris car ce n'est pas mon gagne pain. Je comprends que tous les professionnels se sentent visés.

Malgré tout, après ce que j'ai vu j'ai, plus l'impression qu'il s'agit d'un effet de mode (et les séries télévisées y sont pour quelque chose) et je pense aussi que les personnes qui se focalisent le plus sur ces "secrets" sont ceux qui les utilisent que ceux que cela intrigue mais qui auront oublié ce qu'ils auront appris en visionnant ces vidéos dans les heures ou les jours qui suivent le visionnage.

Attendons de voir la suite des épisodes ...

Bref voilà mon avis mais ce n'est que mon avis.

Faire aisément ce que d'autres trouvent difficile à réaliser, c'est le talent; faire ce qui est impossible au talent, c'est le génie.

(Henri Frédéric Amiel)

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-pieds-sur-terre/comment-j-ai-demasque-le-faux-brad-pitt-7165700 L'arnaque au faux Brad Pitt a l'air mieux ficelée que ce dont on avait l'impression en lisant les réactions sur les réseaux sociaux.
    • Et j’en ai plus longuement parlé dans VM il y a 23 ans ici, ne me dis pas que tu as oublié 😉 :   
    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
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