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Merci Jack, Danilsen, bebel et les autres qui remettent le mystère au centre de la magie, et font la différence entre jonglerie et illusionnisme.

Nous avons besoin de mystère.

Sinon, ce n’est plus de la magie que nous présentons, mais autre chose, qui ne donnera pas les même émotions.

Dans l’absolu, j’aurais été plutôt de l’avis que dire « NON », sur un forum de magie, ce n’est pas agir, comme le dit bebel :

C’est se plaindre dans le vide. Puisque les magiciens sont déjà au courant que c’est mal, pourquoi le dire ?

Mais à chaque fois, je suis surpris que certains magiciens minimisent le problème, voir le ridiculise.

Du coup, effectivement, en parler sur un forum de magie, c’est utile.

Du moins si cela fait réfléchir les magiciens eux même sur les principes qui sous-tendent leur activité.

Il faut déjà que les magiciens eux-mêmes prennent conscience du souci, ce qui n’est pas le cas, comme nous le voyons.

Non, le magicien masqué ne dévoile pas que des GI ringardes, ni que des GI modernes d’ailleurs, même s’il a une prédilection pour elles :

Il montre aussi du mentalisme, du close up et des illusions de petites scènes.

Bref, il mange à tous les râteliers :

Pourquoi penser autre chose de quelqu’un qui veut se faire un maximum d’argent sans penser aux conséquences pour les autres ?

Non, il ne tape pas que dans les vieux trucs pour « ménager » les magiciens modernes. Ménager les gens ne rapporte pas d’argent.

Il dévoile de tout, à toutes les sauces.

En générale, quand je tombe par hasard sur son émission (depuis que la TNT met des chaines à foison, il suffit de zapper pour tomber régulièrement sur la chose…), je zappe rapidement, non pas parce que les illusions présentées sont pathétiquement démodées, mais par horreur et dégout, au contraire devant le nombre de trucs exploitables révélés (vous savez comment c’est : et maintenant, après la publicité, le MM vous révélera XXX et XXX et XXX…)

Que ceux qui se disent que ces émissions ne sont pas regardées, ou sont vites oubliées, réfléchisse à la façon dont les chaines de télé gèrent leur pub :

Si ces émissions n’étaient pas suivies, audimat à l’appui, elle ne repasserait pas en boucle sur la TNT depuis des années.

Et si elles repassent en boucle, ce qui aura été oublié à la première vision sera réactivé et du coup enregistré à long terme par la seconde vision.

Il suffira ensuite d’un déclencheur (genre un magicien qui fait un tour) pour que ces souvenirs s’activent…

Que ce tour n’ai rien à voir avec le souvenir importe peu :

Vous le savez bien, que la magie nait dans l’esprit du spectateur, et non dans les mains du magicien.

Et l’esprit de votre spectateur, il est déjà plein de souvenir de trucage, quand arrive votre tour :

De plus en plus difficile d’y faire naître quoi que ce soit de magique…

Pire :

Le ton du commentaire de l’émission !

Pour le commentateur, pas de doute : l’illusionniste est un escroc qui cherche à tromper le public !

Révéler ses trucs est faire œuvre de salut public !

Bref, on donne une image de la magie qui ne correspond pas, j’en suis sûr, aux valeurs qui sont celles que les magiciens cherchent à faire passer.

Vous avez une idée de l’action formatrice d’opinion de la télé ?

Que ceux qui trouvent que ce n’est pas grave comparent l’impact de cette émission avec leurs spectacles :

Certes, vous êtes des magiciens accomplis, et le public ressort émerveillé de vos spectacles.

Combien de public ?

Une salle de 50, 70 personnes ? Allez, de 300 personnes pour de la scène ?

Tous ces gens vont faire passer autour d’eux l’idée qu’un spectacle de magie, c’est cool !

Chouette.

Mais pendant ce temps, les spectateurs du magicien masqué se comptent par millions, et font eux passer l’idée que la magie, c’est nulle et ringard.

Super, hein ?

Qui va influencer le plus l’opinion générale, d’après vous ?

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Publié le

Mais en même temps, je trouve que la révélation d'un secret par un amateur sur internet, c'est très différent d'une émission de télé qui révèle des secrets.

...

pour tomber sur le truc révélé sur internet, c'est rarement par hasard, il faut vraiment faire la démarche de chercher, ce que font très peu de moldus, je pense. Mais je me trompe peut-être.

La façon dont les gens appréhendent le savoir évolue.

De nos jours, presque personne ne dit, comme c’était le cas du temps de ma jeunesse :

Allons vérifier dans le dico (ou l’encyclopédie…)

On va chercher l’information sur le net.

C’est entré dans les mœurs en tellement peu de temps que ca fait même un peu peur.

Donc, chercher sur le net, c’est devenu pour beaucoup le « mode de réflexion et de documentation » dès que l’on se pose une question :

La réponse est presque instantanée, c’est génial !

Et en plus, on trouve plein de réponses avec des éclairages différents, et non une pensée monolithique : formidable !

Sauf quand on veut garder des secrets, et qu’on n’est protégé par aucune loi.

La question du secret est de plus en plus délicate, quand on pense qu’en plus, l’internet est maintenant disponible à tout instant, en tout lieu, sur les téléphones.

Les spectateurs, pour un peu, vont bientôt lancer des recherches en temps réel, durant les spectacles !

Tiens, allez, si vous voulez vous faire du fric, lancer donc un site qui :

Récupère une vidéo prise par un téléphone, en direct pendant le spectacle, et l’affiche.

Et permet à l’expéditeur de la vidéo d’avoir l’explication du truc dans les minutes qui suivent, grâce à un réseau de passionnés de chercheur de trucs…

Ça serait le nec plus ultra, non ?

Comment ?

Techniquement, ça existe déjà ?

Ça s’appelle youtube ?

Arf.

Bon, dans ce cas, je crois que la seule solution, c’est de rejoindre le camp de ceux qui disent :

« Je vais bien, tout va bien, ce n’est pas grave, ça c’est déjà fait dans le passé, et la magie vis encore… »

Ça serait tellement plus confortable…

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Merci Jack, Danilsen, bebel et les autres qui remettent le mystère au centre de la magie, et font la différence entre jonglerie et illusionnisme.

Juste en aparté pour préciser que de la jonglerie peut être mystérieuse...

Demande à Fred de la compagnie CiePoc :whistle:

Je dirais même que c'est un champs de recherche magique en plein développement.

Cf par exemple le travail de Raphael Navarro avec juste, Yann Frisch par exemple.

Il y a une bonne part de gestes jonglés dans son numéro !

Mode aparté off *

Publié le

Je pense que s'il on a encore la passion du mystère, on se doit de faire avancer les présentations et astuces des tours de magie pour justement vivre au présent notre art. Le monde est en mouvement perpétuel et on ne peu pas reculer.

SURTOUT : allez voir d'autres spectacles contemporains hors magie et vous comprendrai leur succès : LA MISE EN SCÈNE tout simplement.

Il faut réfléchir, travailler, réfléchir, travailler JOURS ET NUIT SI NÉCESSAIRE ... Et on trouvera forcement la solution.

YANN FRISCHT a travaillé très sérieusement sur la manipulation des objets (théâtre d'objet) et la gestuelle: résultat un autre univers que découvre les magiciens stupéfait...

Yep

Publié le

Et que dire du mentalisme qui utilise des tours de magie pour créer une discipline nouvelle que le public commence a découvrir en Europe : de simples principes de magie souvent automatiques bien emballés ... (mis en scène et texte sur le fil du rasoir).

J'ai même travaillé avec des magiciens qui désignent leur spectacle de magie mentale électronique : magie nouvelle et ils se font programmer dans les théâtre culturels et festivals de théâtre de rue !

Le laveur de mains ! Un pot est en plus un artiste hors norme !! http://www.laveurdemains.com

C'est pas beau !!! BRAVO !!

C'est un parfait exemple de travail bien ficelé qui donne sur le public un impact certain donc les programmateurs osent programmer ce genre de spectacle plutôt que le magicien et sa partenaire blond qui rentre dans la boiboite !

Je m'y suis même mis en précisant au public dès le début du spectacle que les phénomène mentaux présentés sont des tours de magie mais l'astuce et ailleurs : le secret est en nous !! Et cela marche à fond !

Yep

Publié le

Danilsen tout le monde la sait mais personne ne le fait !!!!

On peut évoluer mais quand il y a un travail personnel qui met l’humain en avant et pas le truc truc de la boiboite tant mieux et tant pis pour les spécialistes des meubles ikéa à roulettes !

Sinon en spectacle de scène vas-voir artisobulle en live et tu verras (www.aristobulle.com) que les boites boites on s'en fiche pas mal ...

Je vous laisse réinventer le monde.

Yep

Publié le (modifié)
SURTOUT : allez voir d'autres spectacles contemporains hors magie et vous comprendrai leur succès : LA MISE EN SCÈNE tout simplement.

C'est pas faute de le dire !

Pour que les gens croient un minimum à ce que l'on fait, faut jouer un minimum de comédie et mettre un minimum de mise en scène.

Un effet pour un effet ca n'intéresse personne...au mieux ca les amusera/intrigera...une fois. Pas pendant tout un spectacle.

Modifié par Jimmy.L
Publié le

Courbe-QI-Classee.jpg

Il faut de tout pour faire un monde !?

Ce que moi je trouve triste, c'est de définitivement se fermer à la possibilité d'une magie et de vouloir vivre dans un monde ou tout doit s'expliquer rationnellement.

Encore plus triste, vouloir en convaincre les autres et imaginer que ceux qui ne partagent pas ton avis sont forcément dans la partie gauche de la courbe.

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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