Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le

Je trouve juste très dommage qu'aucun arrangement ne voit le jour, comme je l'ai déjà dit dans le milieu sportif on a parfois plusieurs Championnats de France dans une seule et même fédération...

Moi aussi, je le trouve dommage qu'aucun arrangement a pu voir le jour. La mediatisation par la télé est aujourd'hui indispensable, nous ne sommes plus au temps de l'ORTF... Pour voir les champions des concours FFAP il faut etre inscrit au congrès, bien sûr. Je n'etais pas au congrès FFAP en 2010, j'ai du donc attendre quelques mois pour voir par exemple Yann Frisch chez Sebastien. Chez Gilles Arthur on peut voir les gagnants (et les perdants) quasiment tout de suite ce qui est plus adapté à notre époque que de lire les comte rendus dans la Revue de la Prestidigitation quelques mois plus tard. La FISM a fait appel à la télé depuis presque 30 ans, notamment la télévision japonaise a été d'un grand soutien pendant des années.

Les Moières, les Caesars et les Oscars du cinéma, les victoires de la musique, meme les Miss France : impensable sans télé.

otto

www.ottowessely.fr

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 142
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Membres les + Actifs

Images Publiées

Publié le

J'ai pas ma CARTE FFAP ni celle d'Artus prod...

Celle de la FFAP coute 80 € par an. Pas cher. Celle des productions gilles arthur devrait être inaccessible pour toi, pourtant elle n'est pas payante. Désolé !

otto

www.ottowessely.fr

Publié le (modifié)

Réponse avec un brin de retard, désolé, le net n’est pas toute ma vie ;)

A, ben voilà, j’ai enfin compris mon erreur :

Mon erreur consistais à croire que la classe 41 est une classe générique, et que l’on s’y inscrit en globalité.

Alors qu’il faut choisir (on peut même choisir librement les libellés, si on ne les trouve pas dans la classe) les sous-rubriques que l’on désire.

Merci pour l’explication, Arthus, qui est cette fois plus claire, et j’ai relus plus en détail le site INPI pour les modalités d’inscription d’une marque, grâce à toi. :)

Donc, la FFAP avait déposé la totalité des sous rubriques de la classe 41, et un tour de magie Inpi en a rejeté certaines.

Il suffit de lire l'extrait du BO de l'INPI téléchargeable sur la page concernée du site de l'INPI pour constater qu'en 2005, le dépôt a été fait sur l'intégralité de la classe 41, y compris les concours.

Mais il se trouve que le titre est générique pour les concours et que le dépôt a dû être modifié en 2006.

A ce que j’ai lu ça aussi à d’autres endroit, il paraitrait qu’on ne peut pas protéger un terme générique comme « championnat de France » fusse-t-il de magie.

C’est ce qui a rendu nécessaire le « de gilles Arthur » dans « championnat de France de magie de gilles Arthur » ?

Mais, j’ai un doute...

La recherche inpi donne par exemple :

Championnat de France des Râleurs

41 ….organisation de compétitions sportives ; organisation de concours (éducation ou divertissement) ; … ; organisation et conduite d'ateliers de formation ; orientation professionnelle (conseils en matière d'éducation ou de formation) ; …

Mandataire : CABINET LAURENT & CHARRAS, 3, place de l'Hôtel de Ville BP 203, 42005, SAINT ETIENNE Cedex 1, FR

C’est bien sur un exemple amusant, mais il y en a plein d’autres dans des disciplines plus standards ;)

Si un « cabinet » peut proposer un champion des râleurs français, pourquoi une fédération ne peut-elle le faire dans son domaine ?

Et au-delà de tout ce débat, je pense que d'un point de vue éthique,

un championnat national officiel ne peut pas / ne doit pas appartenir

à une organisation privée commerciale.

...

Si nous avions été dans un domaine sportif, la situation aurait été plus claire, puisque les textes ont prévus le cas, et justement, seule une fédération sportive peut protéger ce titre de champion de France sportif :

« En droit du sport, seules les fédérations sportives peuvent utiliser « l’appellation « Fédération Française de « ou Fédération nationale de » ainsi que décerner ou faire décerner celle d’ « Equipe de France » et de « Champion de France », suivie du nom d’une ou plusieurs disciplines sportives et la faire figurer dans leurs statuts, contrats, documents ou publicités » (article L131-17 alinéa 1). »

Cet article a été créé, il parait pour éviter que des intérêts privés ne viennent récolter le travail des fédérations sportives, qui seules ont une représentativité nationale.

La, non, on n’est pas sportifs…

Néanmoins, on constate que Gilles Arthur a dut ajouter « de gilles Arthur» pour que ça passe, chose que n’ont pas faite, visiblement les gens de la FFAP, d’où le rejet ?

Et effectivement, dès que la FFAP utilisera le terme

« Championnat de France de magie de gilles Arthur »

pour désigner le concours du congrès, GA aura bien raison d’attaquer :)

Tant qu’elle utilisera un terme générique, genre « championnat de France de magie », qui n’est protégé par personne en concours, j’imagine qu’il sera difficile de lui en tenir rigueur ?

Ce qui est dommage, c’est que la FFAP n’ait pas redéposé un nom genre « championnat de France de magie FFAP », cela aurait éclairci la chose.

A partir du moment où le championnat de GA est le seul en concours, on peut comprendre qu’il en parle familièrement comme DU « Championnat de France de magie», tout court ? :)

Bien que ce ne soit pas le terme exact qu’il a déposé ;)

Mais il n’est effectivement pas propriétaire du terme « Championnat de France de magie», hein ? :)

A moins qu’il n’y ait une autre subtilité que je n’ai toujours pas compris, mais je ne demande qu’à m’instruire :)

Si on est intransigeant pour la description de la classe, il faut l’être d’autant plus sur le nom même de la marque…

Pour l’antériorité, la FFAP à bien déposé avant.

Mais s’est fait rejeter, donc GA est bien le premier en « concours », cela découle de l’erreur de classification.

C’est pour cela que je me fustige : effectivement, Gilles Arthur ne ment pas quand il dit être le premier à avoir eu une marque définitivement reconnue « en concours ». (Phrase un peu alambiquée, mais ce n'est pas simple d'être précis dans ce cas, hein? ;) )

A noter que curieusement, la FFAP peut tout à fait utiliser le terme de façon protégée pour des activités telles que celles de sa marque :

"Éducation ; formation ; activités sportives et culturelles ; informations en matière d'éducation ; services de loisir ; publication de livres ; prêts de livres ; dressage d'animaux ; production de films sur bandes vidéo ; location de films cinématographiques ; location d'enregistrements sonores ; location de magnétoscopes ou de postes de radio et de télévision ; location de décors de spectacles ; montage de bandes vidéo ; services de photographie ; Réservation de places de spectacles ; services de jeux proposés en ligne (à partir d'un réseau informatique) ; service de jeux d'argent ; publication électronique de livres et de périodiques en ligne ; micro-édition."

Donc, pour une production de films sur bande vidéo, par exemple, c’est un titre FFAP protégé.

Hihihi : je ne sais pas si le terme bande vidéo recouvre le numérique, ça serait plus au gout du jour, mais bon, quand on veut suivre « la lettre » de la loi…

voilà qui est clair et merci à Gilles de ne pas rentrer dans ces querelles "d'esprits de clochers" et de continuer à promouvoir la magie, on devrait tous en faire autant

Je sais, Magic-Phil , on ne parle pas trop de magie, dans ce post… mais on a à peine parlé de magie dans l’interview de GA sur le zebulon, ça doit être pour ça :)

Réécoute l’interview de petitbonnhomme…

Et bienvenue sur Virtual magie, au fait :)

Bon sinon,

-les concurrents du concours FFAP payent pour participer,

-Les Congréssistes payent pour assister au congrès,

-Les marchands de trucs veulent boycotter le congres suite à des frais exorbitants et une organisation difficile (et apparemment, une démarche de lettre de boycot en ce sens a été tenté à ce sens l'année dernière à Dunkerque)

.........

Ou va tout cette argent ?????

...lol...

Intéressante question :

Va savoir si les artistes des galas et les conférenciers ne sont pas traités en professionnels, eux, et donc payés ?

Et si le lieu du congrès n’est pas parfois loué ?

Un congrès (qui inclus un concours, mais largement pas que ça…), vu le nombre d’intervenants, de participants à gérer, et l’intendance importante que cela demande en terme de bénévoles, ne demande t'il pas un tout petit peu plus d’organisation qu’un simple concours, même télévisé ?

C’est sans doute amusant, mais là, c’est toi qui attaque la direction de la FFAP, avec une accusation grave, non ?

Ils sauront bien se défendre tout seul, je ne m’en mêle pas…

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
petite rectification Spiouf ;) :

S’il veut participer à une compétition FISM, un artiste doit obligatoirement obtenir l’aval, la signature du président de sa Fédération Nationale ou de plusieurs présidents adhérents s’il n’est pas membre d’une société adhérente nationale. (cf ci-dessous le point 1 du règlement)

1- À propos de la participation

Tout magicien qui a atteint le niveau FISM et qui n’est pas membre d’une société affiliée à la FISM, après avoir reçu l’autorisation des présidents de trois associations affiliées à la FISM et de pays différents.

Article en entier: http://www.magie-ffap.com/spip.php?article702

On peut participer à la FAISM sans avoir de prix FFAP, mais un 1er ou deuxième prix aux championnats de france FFAP est qualificatif pour la FISM Europe.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

http://sebastienfourie.monsite.orange.fr/

Publié le

J'ai pas ma CARTE FFAP ni celle d'Artus prod...

Celle de la FFAP coute 80 € par an. Pas cher. Celle des productions gilles arthur devrait être inaccessible pour toi, pourtant elle n'est pas payante. Désolé !

otto

C'est même 82,00 € depuis cette année !

Publié le

Gilbus, tu vois quand on sait lire on comprend...

Otto est le meilleur dans le débat ! Sans visibilité on reste dans son coin !

vive la magie.

A bas les lobbying locaux qui n'apportent rien au niveau local.

82 € à la FFAP ! C'est hyper cher.

Et si on montait une autre nouvelle fédé nationale pour dépoussiérer le bordel ?

Pas de revue qui coûte trop cher et qui est obsolète à part pour faire briller les quelques adhérents si aiment leur photo en couv et leurs deux routines de cartes déjà vue.

La FFAP n'a pas le monopole de la magie en France juridiquement.

J'y réfléchie sérieusement vu le niveau de la FFAP et leur manque de professionnalisme et d'objectivité. Ils m'ont titiller sur ce coup !

Et si cela se fait il y aurait un congres national pour pas cher par an avec des stands quasi gratuits pour les marchands !

Vive la concurrence !!!!

Vive la nouvelle Fédération Français de Magie ???

On risque de bien se marrer si cela me chatouille !

Yep

Publié le

Y a déjà les poils à gratter Magicus à Toulouse qui font bien leur job et surtout qui ont le temps pour en perdre ...

Une fédé c'est facile à monter.

D'après mes infos la Fédération Française de Magie est déjà activée depuis 3 ans il me semble.

Y a plus qu' à !

Réécritures des statues. Une boite postale. Un site, un mail. Une équipe de personne motivée (j'en suis !) et vive le VRAI changement !

Yep

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Super travail, bonne idee le site participatif ! Par contre, je ne comprends pas  😅
    • C'est la triste réalité. D'où le fait que j'ai dit qu'il fallait que le contenu d'une conférence soit précisé et que l'essentiel ne soit pas disponible sur le net. Pas évident. Cela étant dit, il y a quand même une différence entre voir un artiste par écran interposé et le voir en vrai. Même si je savais ce qu'allait présenté Jay Scott Berry lors de sa dernière conférence, même si j'ai déjà un dvd, sa conférence Penguin et quelques routines de lui, j'ai eu envie de le voir en vrai. Et ça vaut la peine de voir comment un artiste organise sa conférence, comment il enchaîne ses effets, organise ses poches, justifie tel ou tel choix. Avec les spectacles, c'est pire : j'ai du mal à regarder un spectacle de 1h30 derrière un écran d'un seul coup. Rien ne vaut le spectacle réel mais là, il est vrai qu'on le voit souvent dans de meilleures conditions (un théâtre) et que le but n'est pas le même (il n'y a pas de mouvement à comprendre, de choses à redemander pour être sûr d'avoir bien compris le principe, le raisonnement, la justification, etc..on se laisse porter, c'est du spectacle). Pour les congrès c'est pareil, en vidéo, j'en regarderai seulement quelques morceaux mais lorsqu'on y va en vrai, c'est plusieurs jours de magie non-stop, c'est vivant. Comme c'est un gros investissement, il faut faire des choix : regarder le plateau, le programme et se demander "Est-ce que ça vaut le prix demandé ? Suis-je prêt à mettre ça pour aller voir tel ensemble d'artistes ?".
    • 🔥24 € PORT COMPRIS - EXCELLENT ÉTAT  ( Pas de pages cornées, pas d’annotations, pas de Stabilo ) - PORT EN SUIVI COMPRIS  MONDIAL RELAY (France) - Paiement Paypal ‼️PRIX NEUF avec port : 30€ 🇫🇷Livre en français 🚨 Benoît GRENIER va vous apprendre à faire frissonner le public en voyageant dans le monde spirite et paranormal.   ➡ Grâce à des principes simples et une présentation paranormale de  » phénomènes « , vous ne serez pas perçu par les spectateurs comme un magicien, mais plutôt comme un médium aux facultés inexpliquées. Vous pourrez, grâce aux 28 effets contenus dans ce livre, recréer une véritable séance de spiritisme.  Tel un médium du début du XXème siècle, invitez vos convives autour d’une table.  Tamisez la lumière, allumez quelques bougies et demandez le silence le plus complet. Vous allez à présent jouer le rôle de guide.   ➡ Le programme Première Etape : Installer l’ambiance Prédiction Fatale: Un jeu de cartes de tarot est battu. Le spectateur coupe ensuite le jeu où il le désire et prend la carte. De toutes les cartes, il a choisi celle de la mort… le présage est loin d’être bon. Vivant ou Mort : Plusieurs spectateurs sont choisis. L’un d’entre eux écrit le nom d’une personne décédée. Les autres écrivent le nom de personnes vivantes sur des cartons, qui sont ensuite mélan gés. Le médium est capable en se concentrant simplement sur le nom de dire si la personne est vivante ou morte. Clous du Cercueil : Le médium montre plusieurs clous dont un ayant servi à fermer un cercueil. Les clous sont mélangés, puis les spectateurs en prennent chacun un. En se mettant en transes, le mé dium découvre qui a pris le clou du cercueil. Seconde Etape : Entrez plus en avant dans la séance et que les manifestations physi ques commencent ! Contact : Le médium dessine un pentacle sur une feuille de papier avant de la brûler. Il prend la cendre et la frotte sur un morceau de papier. Le nom de l’esprit présent apparaît. Présence : Pendant la séance, la flamme d’une bougie se met à vaciller puis s’éteint seule, alors qu’il n’y a aucun vent ni courant d’air. Mot Spirite : Sur une feuille de papier blanc placé dans une en veloppe, apparaît une main ensanglantée. Troisième Etape : A ce moment, les esprits sont parmi vous et prouvent leur présence par tous les moyens possibles. Tante Lucie : Une cuillère ayant appartenu à une arrière-gran de tante se met à se soulever sous un foulard. Lorsque le spectateur retire le foulard, la clé retombe. Esprits Frappeurs : Pendant la séance, un cadre portant la photo d’une personne décédée tombe. Message de l’au-delà : Sur des ardoises montrées vierges de toute inscription, un message troublant de l’au-delà apparaît. Ultime Etape : Il est temps de demander aux esprits de rejoindre leur monde. Pour cela, opérez un rituel de purification. Purification : II est temps de dire au revoir aux esprits. Une feuille de papier va être brûlée en signe de purification. La feuille prend feu et se transforme en une croix (ou autre petit objet) : tout est rentré dans l’ordre. Esprits êtes-vous là ? Vos spectateurs n’en auront plus aucun doute…  
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8227
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Niranjan SHIVARAM
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84k
    • Total des messages
      679k

×
×
  • Créer...