La Cause Animale

[Melvin (Jean-Claude)]

Toi tu crois que ces indices existent et moi je les cherche.

Dans les deux cas, nous ne les avons pas.

Donc effectivement dans ton cas, c'est une croyance : tu crois à qqchose qui pour toi existe sans que tu ne l'ai vu.

[Christophe (Kristo)]

COLLAPSOLOGIE

« Nous sommes en train de vivre une mosaïque d’effondrements » : la fin annoncée de la civilisation industrielle

Sur les neuf frontières vitales au fonctionnement du « système Terre », au moins quatre ont déjà été transgressées par nos sociétés industrielles, avec le réchauffement climatique, le déclin de la biodiversité ou le rythme insoutenable de la déforestation. 

https://www.bastamag.net/L-effondrement-qui-vient

Comparatif entre les prévisions du Club de Rome de 1972 et la situation actuelle en matière d’épuisement des ressources, de production agricole et industrielle, d’accroissement de la population, d’augmentation de la déforestation et de la pollution globale...

[Melvin (Jean-Claude)]

Ben Kristo, tu vas être content on va bientôt revivre comme les hommes préhistoriques : après une grosse guerre, on sera à nouveau chasseur cueilleur et on chassera à nouveau le mammouth qu'entre temps on aura réussi à cloner et qu'on aura réintroduit dans les espaces naturels. En plus il fera tellement chaud sur la terre que toutes les nanas se promèneront en petite culotte faites en feuilles, bien évidemment, puisqu'à cause du féminisme, les femmes se seront complétement désintéressées de la couture ou du tricot.

Malheureusement, nous ne seront pas là pour voir ça car dans 30-40 ans, nous ne seront sans doute plus là.

Modifié 19 février 2018 par Melvin

[Invité bénocard]

Il y a 13 heures, Melvin a dit :

Toi tu crois que ces indices existent et moi je les cherche.

Dans les deux cas, nous ne les avons pas.

Donc effectivement dans ton cas, c'est une croyance : tu crois à qqchose qui pour toi existe sans que tu ne l'ai vu.

Sachant que même si je les voyais, je ne les reconnaitrais pas.

Et toi non plus, tu ne serais pas capable de savoir si les "preuves" avancées sont concluantes, ne prétends pas le contraire

La science c'est pas une question de démocratie. C'est pas un débat qui a lieu sur la place publique. Juger le travail des chercheurs, c'est possible. Le faire à leur place, non.

Modifié 19 février 2018 par bénocard

[Christophe (Kristo)]

Il y a 2 heures, Melvin a dit :

Ben Kristo, tu vas être content on va bientôt revivre comme les hommes préhistoriques : après une grosse guerre, on sera à nouveau chasseur cueilleur (...)

Non je ne serais pas content si ça arrive évidemment, et personne ne le sera.

Tu plaisantes, donc sur la question de l'épuisement des ressources aussi, tu es dans le déni ?
 

Il y a 2 heures, Melvin a dit :

Malheureusement, nous ne seront pas là pour voir ça car dans 30-40 ans, nous ne seront sans doute plus là.

Ca pourrait arriver bien plus tôt malheureusement !

[Melvin (Jean-Claude)]

Non je rigolais. Que veux-tu y faire ? Notre monde est basé sur la production incessante de nouveaux produits. Et nous sommes embarqués dans ce processus.

Quand je pense que quand j'étais gamin on allait avec notre bouteille en verre se la faire remplir de lait chez l'agriculteur du coin, que ces bouteilles en verre on les ramenait avec une consigne, qu'on allait se faire réparer nos sacs en cuir ou nos chaussures chez le cordonnier... Combien de fois le réparateur télé venait changer une ampoule ou un transistor dans la télé ? Y avait bcp de métier de réparation. Maintenant on achète et on jette... j'ai même des appareils électriques qu'on ne peut plus éteindre (pas de bouton) à moins de les débrancher.

Je pense que lorsque les matériaux de base vont devenir chers, les produits le deviendront aussi et on reviendra à cette idée de réparer, de recycler. Parfois y a des innovations qui émergent : j'ai entendu sur Europe 1 il  y a deux - trois jours parler d'un français qui a inventé une machine qui transforme les sacs plastiques en électricité.

 

[Christian GIRARD]

il y a 6 minutes, Melvin a dit :

Non je rigolais. Que veux-tu y faire ? Notre monde est basé sur la production incessante de nouveaux produits. Et nous sommes embarqués dans ce processus.

Une taxe sur les pollueurs alimentaires ? Erwann Menthéour :

 

[Christophe (Kristo)]

il y a 9 minutes, Melvin a dit :

Non je rigolais. Que veux-tu y faire ? Notre monde est basé sur la production incessante de nouveaux produits. Et nous sommes embarqués dans ce processus.

Que peut-on y faire ? Déjà se mettre d'accord sur le fait qu'il faut faire quelque chose.
Ensuite agir en consommant moins et faire pression pour que les choses changent.
Interdire et pénaliser l'obsolescence programmée par exemple. Encourager l'agriculture bio. Etc

 

il y a 9 minutes, Melvin a dit :

Quand je pense que quand j'étais gamin on allait avec notre bouteille en verre se la faire remplir de lait chez l'agriculteur du coin, que ces bouteilles en verre on les ramenait avec une consigne, qu'on allait se faire réparer nos sacs en cuir ou nos chaussures chez le cordonnier... Combien de fois le réparateur télé venait changer une ampoule ou un transistor dans la télé ? Y avait bcp de métier de réparation. Maintenant on achète et on jette... j'ai même des appareils électriques qu'on ne peut plus éteindre (pas de bouton) à moins de les débrancher.

 

Il faut les brancher sur une prise avec interrupteur

 

il y a 9 minutes, Melvin a dit :

Je pense que lorsque les matériaux de base vont devenir chers, les produits le deviendront aussi et on reviendra à cette idée de réparer, de recycler.

Oui comme souvent on agira lorsqu'il sera trop tard...

Sauf que là ce ne sera pas comme les chocs pétroliers des années 70, qui avaient des causes conjoncturelles.
Là, ce seront des causes géologiques (épuisement des ressources).

il y a 9 minutes, Melvin a dit :

Parfois y a des innovations qui émergent : j'ai entendu sur Europe 1 il  y a deux - trois jours parler d'un français qui a inventé une machine qui transforme les sacs plastiques en électricité.

La technologie pourra t-elle nous sauver des dégâts qu'elle a engendrés ?

Il ne faut pas penser que l'on peut tout solutionner par la technologie. Si on n'a plus de pétrole, dans notre société ou tout est basé sur le pétrole (alimentation, transports, biens de consommation...), il n'y a pas de solution miracle...

Sur cette histoire de sacs plastique... il y a quelques temps il y a eu aussi un reportage (je crois que c'était dans "Un oeil sur la planète") qui montrait une indienne qui mettait des sacs plastiques dans une petite machine, allumait du charbon, et il en sortait de l'essence. Miracle.
Sauf qu'il s'est avéré ensuite que c'était totalement truqué !

[Melvin (Jean-Claude)]

Il y a 19 heures, Kristo a dit :

Sur cette histoire de sacs plastique... il y a quelques temps il y a eu aussi un reportage (je crois que c'était dans "Un oeil sur la planète") qui montrait une indienne qui mettait des sacs plastiques dans une petite machine, allumait du charbon, et il en sortait de l'essence. Miracle.
Sauf qu'il s'est avéré ensuite que c'était totalement truqué !

Truqué, comme bcp de choses en écologie.

https://mythesmanciesetmathematiques.wordpress.com/2018/01/24/le-giss-et-les-series-de-temperatures-de-marseille/

Mais moi j'ai entendu mon truc à Europe 1 et à Europe 1, ils disent toujours la vérité !

Modifié 20 février 2018 par Melvin

[Melvin (Jean-Claude)]

Il y a 19 heures, Kristo a dit :

Il faut les brancher sur une prise avec interrupteur

Le pb c'est que l'interrupteur a une lumière lui aussi. Ainsi quand tu regardes la TV (par exemple), si tu as cette prise avec interrupteur, tu dépenses pour la TV et pour la prise, dernière consommation que tu n'as pas quand tu n'a pas cette prise et que tu regardes la TV. mais par contre tu dépense pour le led de la TV quand tu n'as pas de prise.

Il faudrait donc connaitre le temps qu'on regarde et qu'on ne regarde pas la TV + la consommation de la Led de la TV et de la lumière de l'interrupteur (pas facile à trouver toutes ces données). Seuls après de savant calculs on peut savoir s'il vaut acheter la prise avec interrupteur ou non.