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Publié le
il y a 46 minutes, Melvin a dit :

Que voyons nous ici : des chercheurs qui ne reviennent pas sur leur modèle mais qui cherchent une cause naturelle à cette anomalie (pour eux) observée.

Cette non remise en cause des modèles par certains chercheurs et une mode actuelle mais aussi une erreur méthodologique qui a été mise en évidence par de nombreux chercheurs et notamment dans l'introduction du livre "Un monde meilleur pour tous" du collège de France où on reproche à certains chercheurs d'avoir trop le nez dans leurs ordinateurs et d'en oublier les observations du réel.

Ici, le modèle est "l'augmentation des températures devrait entraîner une migration des espèces vivantes vers le nord". Or, tu as raison, il n'en est rien.

Du coup, la démarche scientifique serait de chercher une autre hypothèse...

Ca tombe bien, c'est ce qu'ont fait les chercheurs dont on parle ici : ils ont constaté que les plantes ne migraient pas, mais qu'elles devenaient plus résistantes. Pour autant, cela ne remet pas en question la cause , et les scientifiques s'inquiètent de ce "choix" opéré par la nature, car ils ne pensent pas qu'une telle évolution permettra de faire face aux changements climatiques observés.

Note en outre que  ceci ne remet pas en question le concept de "dette" : les plantes en question vivent quand même dans un milieu qui ne leur convient pas. Si j'habite un appartement dont le loyer est trop cher pour moi, je peux choisir de déménager pour un logement moins onéreux, ou je peux emprunter de l'argent pour payer mon loyer. L'option retenue ne change rien à la cause : le loyer est trop cher pour moi.

Enfin, j'ai oublié de rebondir là-dessus :

Il y a 3 heures, Melvin a dit :

De plus ce n'est pas une augmentation de 1°C qui met en péril la vie des êtres vivants vu que parfois les seules variations journalières peuvent s'étendre sur plus de 20 °C. Si les espèces ne pouvaient résister à une légère variation des T°, la vie aurait vite disparu de la planète".

Tu te sens comment, quand tu as une température de 38° ? Fiévreux ? C'est normal : ton organisme n'est pas fait pour supporter un écart de 1°, en tout cas pas à long terme. Et pourtant, toi aussi tu as l'habitude des amplitudes thermiques de l'ordre de 20° par jour...

Il en va de même des autres espèces, mais toutes ne disposent pas d'un mécanisme de régulation de la température (végétaux, animaux à sang froid...), ce qui les rend encore plus sensibles à ces écarts, surtout à long terme.

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 1 minute, Alx a dit :

mais qu'elles devenaient plus résistantes. Pour autant, cela ne remet pas en question la cause , et les scientifiques s'inquiètent de ce "choix" opéré par la nature, car ils ne pensent pas qu'une telle évolution permettra de faire face aux changements climatiques observés.

Tu rigoles ? Les scientifiques s'inquiètent de ce que font les espèces !

Ils devraient surtout s'inquiéter des idées qui sont apparemment non conformes à ce qu'ils observent. Imaginer que la nature n'obéit à leur prédiction serait pour eux anormal ! Ce ne serait pas leur vision de la nature qui serait plutôt fausse ?

Melvin

Publié le
il y a 4 minutes, Melvin a dit :

Il est pas près de s'arrêter ou bien faudrait aussi que le vent s'arrête aussi !


C'est la partie la plus au nord du Gulf Stream dont je parle. On en a parlé plusieurs fois ici, je ne m'étendrai pas.
Le Gulf Stream remonte de moins en moins au nord de l'hémisphère nord, à cause de la baisse de salinité de l'eau causée par la fonte des glaces. Il est vrai qu'il ne s'arrêtera pas, c'est juste qu'il remonterait encore moins au nord. Donc en face de nos côtes, il ne serait plus là.

Publié le
il y a une heure, Melvin a dit :

Tu rigoles ? Les scientifiques s'inquiètent de ce que font les espèces !

Ils devraient surtout s'inquiéter des idées qui sont apparemment non conformes à ce qu'ils observent. Imaginer que la nature n'obéit à leur prédiction serait pour eux anormal ! Ce ne serait pas leur vision de la nature qui serait plutôt fausse ?

Nous n'avons peut-être pas lu le même article. Ou alors pas avec la même objectivité ;)

Moi, j'ai retenu qu'ils avaient compris que leur modèle était erroné (les espèces migrent vers le nord), et qu'ils avaient donc cherché une autre explication (les plantes s'endurcissent). Cette hypothèse étant validée, ils ont émis une nouvelle hypothèse (si le réchauffement continue, les plantes ne pourront pas se renforcer davantage).

Je ne vois pas ce qu'il y a de ridicule là-dedans...

L'important, c'est que ça valide !

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    • After underground #35 Merci à tous les intervenants et à Alexis pour  l'animation...avec plein de "petites" pépites sympas et où vous découvrirez, entre autre,  que notre ami Gaël délaisse de temps en temps ses cartes pour des "expériences"  de mentalisme de belle facture. Mais surtout cette session se conclue (oui presque à la fin) par une courte discussion sur l'IA dans laquelle les prises de paroles se rejoignent pour s'accorder sur les bienfaits et surtout les méfaits qu'elle peut engendrer...(en particulier prise de parole de Bernard). Mais, en conclusion Gaël nous dit simplement de taper sur nos claviers "Trombone IA" et il précise "Vous comprendrez et ça sort de partout"...Ayant une tendance à une vieillesse prématurée, je crois avoir mal compris, je "replay" le passage...oui oui, il dit bien "Trombone IA"...(d'où l'avantage du replay...Thomas envoie la pub...🤣) Ayant qq minutes, cet am, j'ai tapé sur Google "Trombone IA" et quelle surprise. C'est vrai ça sort de partout !!!! Vous saurez tout sur la Paperclips factory !!!! Je l'avoue, je ne connaissais pas et si vous ne connaissez, pas non plus,   tapez à votre tour "Trombonne IA", vous découvrirez un jeu fiction  philosophico-économico-"monstrueux"...qui vous dévoilera où peut nous mener l'IA poussée à l'extrême...Prenez 2 minutes et lisez les articles sur le sujet et découvrez une  mécanique implacable. Attention à l'addiction. Bref, Un grand  merci Gaël pour cette découverte...si tu en as d'autres, pour l'avenir de l'humanité, n'hésites pas à en parler. Baci a tutti RF    M M
    • Thierry, Christian, Déjà... Tout simplement... : Je me réjouis de vous lire ! 🙂 Il n'est pas simple de parler de métaphysique (avec toute la rigueur que le raisonnement philosophique peut revêtir parfois et en s'assurant de la compatibilité du discours avec les connaissances scientifiques). Je l'ai déjà dit plusieurs fois ici mais je le répète : Au fond ce débat n'est pas "intellectuel", il est existentiel !   Nous avons une image unilatérale de la physique, celle d’une discipline très technique, très mathématique, avec des accélérateurs de particules et tout ce qui s’ensuit. Pourtant, la physique aborde des questions existentielles : Comment fonctionne l’univers ? Comment tout a-t-il commencé ? De quoi sommes-nous faits ? Pourquoi sommes-nous ici ? Le libre arbitre est-il une illusion ? L’univers a-t-il un but ? Autrement dit, les lois fondamentales de la nature permettent-elles de répondre aux grandes interrogations philosophiques ? Dans Physique existentielle, Sabine Hossenfelder, physicienne renommée, aborde avec rigueur et clarté les interrogations philosophiques les plus profondes à travers le prisme de la physique moderne.  
    • J'ai une préférence pour la première partie de la vidéo (les 5-6 premières fioritures) et encore plus particulièrement pour ce que l'on appelle les "isolations". La deuxième fioriture n'en n'est pas une pour moi : c'est un effet de suspension/lévitation bluffant !
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