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Publié le
il y a 19 minutes, Melvin a dit :

Mes nombres ne sont pas douteux, on les retrouve ici : http://www.animalinfo.org/species/carnivor/ursumari.htm

L'explication de la remontée du nombre d'ours entre les années 60 et 80 est expliquée dans ton lien, elle est due à un accord international pour les protéger et pour interdire la chasse !

As a result of the population losses of polar bears due to over-hunting, an international agreement was reached between the five nations with polar bears (Canada, Norway, USA, the former USSR and Denmark, which governed Greenland at that time). These nations signed the "International Agreement on the Conservation of Polar Bears" in 1973, which prohibits unregulated hunting and outlaws the hunting of the bears from aircraft and icebreakers. The agreement also obligates each nation to protect polar bear denning sites and migration routes, as well as to undertake, and share information on, polar bear research. This agreement and the resulting actions by the signatory nations were responsible for the recovery of the polar bear.

 

Citation

Kristo, je ne sais pas si tu lis tes articles ils n'ont aucune valeur : ils reposent sur des prédictions (Al Gore nous prédisait déjà la fin des ours polaires en 2005 ! et on pourrait faire une longue liste de prédictions complétement erronées sur le sujet). Ici, il se pourrait avec une proba de 70 % que 1/3 des ours disparaissent d'ici 30 ans !!! Qui peut croire à de telles bétises ?

De plus on veut nous faire croire qu'une augmentation de 2°C aux pôles ferait fondre la glace (on se marre bien) !


Oui 2° entraîne qu'il y aurait des zones sans glace en été.

 

Citation

Quand tu dis au-dessus : "Leur nombre chute énormément du fait de la fonte des glaces", je ne vois pas tes données qui confirment cette chute. Tes articles parlent non pas d'une chute actuelle mais d'une éventuelle chute dans le futur.


Note qu'il n'y a pas qu'une étude; il y en a plusieurs.

http://www.20minutes.fr/planete/1734131-20151119-fonte-glaciers-nombre-ours-polaires-chute-30-vers-2050

Si la réduction des glaces de mer se poursuit au rythme actuel, 42% de la surface de l’habitat estival des ours polaires aura disparu d'ici 2050.

http://www.wwf.fr/nos_priorites/especes_menacees/identifier_les_especes_prioritaires/ours_blanc/

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Publié le

Bien  Melvin, tu as du courage de discuter ici.

moi j'évite de discuter avec Kristo (pourtant on fréquente le même Club), c'est du genre Aiatola vert :) (bon te fâche pas Kristo ;) )

et dans le public c'est pareil quand tu t'opposes à la pensée unique ambiante tu passes pour un fou et le comble c'est toi qu'on regarde comme un extrémiste .

je suis d'accord avec toi : 

rien ne prouve que le CO2 est responsable de l'effet de serre, il semblerait que c'est peut-être l'eau dans l'air en altitude.

pour ce qui est le réchauffement, certains grands mathématiciens Français, conteste les calculs.

En plus tout ces gens oublient de parler de la période de réchauffement du moyen âge.

Les Vickings ont apparemment colonisé le Groenland à cette époque (la terre verte)

etc...

plein de scientifiques réfutent toutes ses conclusions, mais on ne veut pas les entendres eux, car ceux-ci ne crient pas aux loups, ils disent simplement qu'il ne savent pas, mais que toutes les soit disantes preuves sont erronées.

Il y en à même qui pense qu'on est en fin de cycle de réchauffement et que l'on entre dans un nouveau cycle glaciaire.

 

Publié le
Publié le (modifié)

Un petit lien

mythesmanciesetmathematiques.wordpress.com/le-collectif-des-climato-realistes/

 

mythesmanciesetmathematiques.wordpress.com/2017/02/09/plateau-de-temperatures-le-point-sur-la-controverse-karlbates/#more-9854

 

Modifié par claudemage
Publié le
il y a 10 minutes, claudemage a dit :

Les Vickings ont apparemment colonisé le Groenland à cette époque (la terre verte)

On en a déjà parlé, c'est un mythe. Le Groenland n'était pas une terre verte à cette époque.

https://www.notre-planete.info/actualites/actu_3192_Groenland_terre_verte.php

"La ficelle est pourtant grosse, et il suffit de lire ce que les anciens Vikings en disaient eux-mêmes."

Publié le
il y a 43 minutes, Kristo a dit :

On en a déjà parlé, c'est un mythe. Le Groenland n'était pas une terre verte à cette époque.

https://www.notre-planete.info/actualites/actu_3192_Groenland_terre_verte.php

"La ficelle est pourtant grosse, et il suffit de lire ce que les anciens Vikings en disaient eux-mêmes."

Relit bien la conclusion, elle confirme la période de réchauffement de cette époque mdr

"Au final, si le climat a pu expliquer en partie l'installation de la colonie d'Erik le Rouge, les conditions qui y régnaient alors restaient bien trop difficiles et éloignées de l'image idyllique véhiculée par les légendes"

Publié le
il y a 4 minutes, Kristo a dit :

De toute façon même si ce n'était pas une terre verte, on ne nie pas que le climat ait évolué dans le passé aussi, sans influence humaine. L'homme a simplement plus de talent pour tout saloper à vitesse V. :(

Toujours pas prouvé......

 

Publié le
Il y a 3 heures, claudemage a dit :

Bien  Melvin, tu as du courage de discuter ici.

moi j'évite de discuter avec Kristo (pourtant on fréquente le même Club), c'est du genre Aiatola vert :) (bon te fâche pas Kristo ;) )

Oui, tu as raison, Kristo c'est un dur à cuire complétement voué à toutes les thèses écolos.

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Melvin

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    • message de Dani Lary il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber Meeci de vos conseils et "Vive l'espoir ..."  otto
    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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