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Bon puisque c'est période d'élections, je vote pour que Christian Chelman continue a nous faire partager ses creations et sa vision de la magie. C'est une démarche généreuse. Ce serait dommage de transformer cela en concours de qui a la plus grosse.

Alors voila, je dis merci monsieur.

Et si d'autres veulent nous présenter leurs créations, ça serait super cool... et surtout loyal.

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Ma question reste donc celle de savoir s'il est possible avec d'autres techniques, à partir d'un jeu mélangé librement par le spectateur, de faire croire à une mémoire prodigieuse plutôt qu'à une dextérité hors du commun?

C'est une question un peu vaste. Si l'on parle de routine type "mémoire prodigieuse", il existe plusieurs routines où le jeu est "mélangé" par le spectateur... ou du moins le spectateur a l'impression de mélanger les cartes. Une des meilleures routines de mémoire prodigieuse, si ce n'est la meilleure, est celle de Vincent Hédan: rain man. Je suis persuadé que si on demande l'avis du spectateur à la fin, il dira qu'il a mélangé le jeu plusieurs fois...

Une des meilleures aussi sur ce sujet, est la routine de Pit Hartling: Unforgettable. Coup de bol, les deux sont visibles sur internet. Alors là, c'est déjà un autre niveau: présentation impeccable, technique irréprochable... n'est pas génie qui veut.

Il est aussi possible de garder certaines séquences de jeu classées (4 cartes suffisent, comme ici), malgré plusieurs mélanges de spectateurs (sans empalmages): il existe plusieurs techniques pour ça. On peut donc reproduire la même routine qu'ici sans l'empalmage du début, tout en faisant mélanger le jeu par le spectateur (c'est quand même moins clean qu'avec empalmage, quoique...)

Quoi qu'il en soit, les meilleures routines de mémoires prodigieuses sont, à mon avis, souvent en adéquation avec l'utilisation d'un chapelet. Il faut donc savoir manier les faux mélanges, et, si on veut convaincre que le jeu a été mélangé par le spectateur, user de psychologie.

Je parle bien de routine de mémoire prodigieuse: nous ne sommes plus dans le domaine de l'acaan.

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juste une petite question à cedmagic. cette routine est présentée comme étant une démonstration de mémoire prodigieuse. par la suite tu as parlé de mémoire eidétique. sur un plan sémantique, c'est très proche, d'accord. mais sur un plan terminologique, c'est plus différent. mémoire eidétique appartient au lexique médical.

est-ce que ce n'est pas dommage de s'embarquer dans le monde médical, rationnel, avec une telle terminologie, plutot que de rester dans le fantastique avec le terme de "mémoire prodigieuse"? le monde médical est moins de nature à stimuler l'imaginaire comme tu sembles vouloir le faire à travers ta magie.

je précise, c'est une question sans malice, je ne prétends pas avoir la réponse, je m'interroge réellement à ce sujet.

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Bon puisque c'est période d'élections, je vote pour que Christian Chelman continue a nous faire partager ses creations et sa vision de la magie. C'est une démarche généreuse. Ce serait dommage de transformer cela en concours de qui a la plus grosse.

Alors voila, je dis merci monsieur.

Et si d'autres veulent nous présenter leurs créations, ça serait super cool... et surtout loyal.

j'adhère à 1000% :) malgré que je sois ici qu'un petit nouveau, lol.

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Hello Philip59,

tu es un petit taquin. ;)

Sur un autre post tu m'accuses de vouloir créer la polémique, tu t'étonnes de mon obstination -8 et puis je te surprend ici comme étant au centre d'une grande controverse. ;)

Sur ce fil de discussion tu dis que tu ne veux pas créer de controverse, que tu poses simplement des questions, que tu as envie de comprendre ....

mais

en même temps dans la manière de poser tes questions on sent directemet qu'il y a quelque chose de plus profond, que tu caches quelques choses dans tes manches.

Nous sentons bien que lorsque tu poses tes questions tu en connaîs déjà les réponses mais que tu feintes l'ignorance pour pouvoir mieux tenter de montrer ta supériorité. C'est voyant ... aussi voyant qu'un mauvais Zarrow ... mdr

Pour conclure:

Tu dis qu'en faisant tel manipulation ou tel mélange ce serait mieux mais s'il te plaît, peux tu poster une vidéo pour que nous puissions en juger.

A+

PS: même une vidéo sans texte fera l'affaire. Ce que l'on veut voir c'est comment techiquement tu arrives à reproduire l'effet.

PS II : sache que si ta méthode est meilleure je le dirai et je pense que CEDmagic le reconaitra également. Il n'y a aucune raison qu'il en soit autrement. En tout cas je le pense.

PSIII: Pour ma part si tu montres une vidéo ou les manipulations ne sont pas du niveau de Turner ou Forte ce n'est pas grave. Le but ici est de voir en live que l'on peut arriver au même effet avec moins de mélange etc ... Donc ne t'inquiete pas si tu ne maîtrises pas totalement les techiques.

Invité
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  • Messages

    • J'ai une préférence pour la première partie de la vidéo (les 5-6 premières fioritures) et encore plus particulièrement pour ce que l'on appelle les "isolations". La deuxième fioriture n'en n'est pas une pour moi : c'est un effet de suspension/lévitation bluffant !
    • Du point de vue purement pratique, je pense qu'il vaut mieux favoriser les systèmes dont la révélation se fait à chaud qu'à froid car il est plus facile d'apporter de la chaleur que de refroidir. Après il reste les révélateur chimiques (après passage au pinceau ou pulvérisation). Richard Sanders et quelques autres que j'ai vu en conférence ou sur des congrès (mais dont je ne pas les noms malheureusement) ont trouvé des méthode ou le révélateur est simplement de l'eau. Côté réaction chimique sans danger avec des produits de quotidien, vous pouvez préparer une solution de bicarbonate de sodium (souvent appelé à tort bicarbonate de soude) par dissolution d'une cuillère à soude de cette poudre dans un demi-verre d'eau. Ce sera votre encre invisible avec laquelle vous dessinerez ce que vous voulez au pinceau sur une feuille de papier. Après séchage c'est invisible. Pour révéler le message, un peu de curcuma (une pointe de cuillère à café suffira) dissout dans de l'alcool (ou solution hydroalcoolique pour se désinfecter les mains mais de préférence liquide). Cette solution révélatrice sera jaune orangé. Si vous passer au pinceau sur votre message écrit avec la solution de bicarbonate avec cette solution de curcuma, vous allez "peindre" votre feuille en jaune mais votre message apparaître en rouge-violet. C'est très joli. Il y a longtemps, cela avait été commercialisé sous la forme de marqueurs pour les enfants, y compris des marqueurs qui pouvaient s'appliquer sur des T-shirts blancs, le tout partant à la machine à laver. Ces marqueurs sont introuvables aujourd'hui. Je vais encore me faire des amis, mais c'est ce que vend un site de magie sous le nom de "Alien Painting kit" :   L'idée qui me vient à l'esprit (à essayer) est un pacte avec le diable révélé en lettres de sang. Pourquoi ? Pour deux raisons : la première, évidente, est que le message apparaît en rouge-violet donc cela peut faire penser à la couleur du sang; la seconde est que je me dis que si on utilise un papier vieillit (jauni), cela rendra moins flagrante la "teinture jaune" et à la place du stylo, un sanada avec une éponge assez fine imbibée du révélateur voir un FS 2 de Jay Scott Berry (pour ne pas se salir la main) permettrait une révélation en passant la main dessus. Ce ne ne sont que des idées. Je n'ai rien testé à part la réaction de base il y a quelques années pour mes élèves. Autres réactions (mais pas avec des produits du quotidien) : Une solution de diiode pas trop concentrée (encre quasi invisible) peut être révélée avec une solution d’amidon. Le message apparaîtra en bleu foncé. Rien de dangereux. Une solution de bétadine devrait convenir à la place de la solution de diiode si vous souhaitez essayer. En chimie on utilise cette réaction pour observer nettement ce qu'on appelle l'équivalence lors d'un dosage colorimétrique (revoyez vos cours de chimie si vous souhaitez savoir de quoi je parle par curiosité) ou demander à ChatGPT. La thymolphthaleine en solution légèrement acide peut être utilisée comme encre (elle reste invisible à sec) mais vire au bleu en présence d’une base comme de l’ammoniaque ou la soude mais là, ATTENTION, ces solutions sont à manipuler avec des gants, en évitant l'inhalation, bref pas pour des spectacles mais plus en démonstration au bureau dans une salle de classe de chimie et encore, sous hotte si on utilise de la soude assez concentrée pour une révélation bien nette de loin. D'une manière générale, toute espèce chimique ayant une forme incolore et une forme colorée en changeant le pH du milieu (acide ou basique), la température, l'exposition à la lumière ou à certaines radiations comme les UV peut servir à présenter une expérience d'encre dite sympathique (et chimie, d'indicateur coloré, souvent pour un dosage mais cela peut aussi être pour l'imagerie médicale, etc...) donc pour ouvrir le sujet, voici d'une manière générale ce qu'il faut rechercher.
    • J'ignorais ton "grand âge" qui force encore plus le respect! 🤝 (De là à ce que cela ne puisse pas être débattu... je constate le retour de la chipotterie 🤣)
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