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Bon puisque c'est période d'élections, je vote pour que Christian Chelman continue a nous faire partager ses creations et sa vision de la magie. C'est une démarche généreuse. Ce serait dommage de transformer cela en concours de qui a la plus grosse.

Alors voila, je dis merci monsieur.

Et si d'autres veulent nous présenter leurs créations, ça serait super cool... et surtout loyal.

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Ma question reste donc celle de savoir s'il est possible avec d'autres techniques, à partir d'un jeu mélangé librement par le spectateur, de faire croire à une mémoire prodigieuse plutôt qu'à une dextérité hors du commun?

C'est une question un peu vaste. Si l'on parle de routine type "mémoire prodigieuse", il existe plusieurs routines où le jeu est "mélangé" par le spectateur... ou du moins le spectateur a l'impression de mélanger les cartes. Une des meilleures routines de mémoire prodigieuse, si ce n'est la meilleure, est celle de Vincent Hédan: rain man. Je suis persuadé que si on demande l'avis du spectateur à la fin, il dira qu'il a mélangé le jeu plusieurs fois...

Une des meilleures aussi sur ce sujet, est la routine de Pit Hartling: Unforgettable. Coup de bol, les deux sont visibles sur internet. Alors là, c'est déjà un autre niveau: présentation impeccable, technique irréprochable... n'est pas génie qui veut.

Il est aussi possible de garder certaines séquences de jeu classées (4 cartes suffisent, comme ici), malgré plusieurs mélanges de spectateurs (sans empalmages): il existe plusieurs techniques pour ça. On peut donc reproduire la même routine qu'ici sans l'empalmage du début, tout en faisant mélanger le jeu par le spectateur (c'est quand même moins clean qu'avec empalmage, quoique...)

Quoi qu'il en soit, les meilleures routines de mémoires prodigieuses sont, à mon avis, souvent en adéquation avec l'utilisation d'un chapelet. Il faut donc savoir manier les faux mélanges, et, si on veut convaincre que le jeu a été mélangé par le spectateur, user de psychologie.

Je parle bien de routine de mémoire prodigieuse: nous ne sommes plus dans le domaine de l'acaan.

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juste une petite question à cedmagic. cette routine est présentée comme étant une démonstration de mémoire prodigieuse. par la suite tu as parlé de mémoire eidétique. sur un plan sémantique, c'est très proche, d'accord. mais sur un plan terminologique, c'est plus différent. mémoire eidétique appartient au lexique médical.

est-ce que ce n'est pas dommage de s'embarquer dans le monde médical, rationnel, avec une telle terminologie, plutot que de rester dans le fantastique avec le terme de "mémoire prodigieuse"? le monde médical est moins de nature à stimuler l'imaginaire comme tu sembles vouloir le faire à travers ta magie.

je précise, c'est une question sans malice, je ne prétends pas avoir la réponse, je m'interroge réellement à ce sujet.

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Bon puisque c'est période d'élections, je vote pour que Christian Chelman continue a nous faire partager ses creations et sa vision de la magie. C'est une démarche généreuse. Ce serait dommage de transformer cela en concours de qui a la plus grosse.

Alors voila, je dis merci monsieur.

Et si d'autres veulent nous présenter leurs créations, ça serait super cool... et surtout loyal.

j'adhère à 1000% :) malgré que je sois ici qu'un petit nouveau, lol.

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Hello Philip59,

tu es un petit taquin. ;)

Sur un autre post tu m'accuses de vouloir créer la polémique, tu t'étonnes de mon obstination -8 et puis je te surprend ici comme étant au centre d'une grande controverse. ;)

Sur ce fil de discussion tu dis que tu ne veux pas créer de controverse, que tu poses simplement des questions, que tu as envie de comprendre ....

mais

en même temps dans la manière de poser tes questions on sent directemet qu'il y a quelque chose de plus profond, que tu caches quelques choses dans tes manches.

Nous sentons bien que lorsque tu poses tes questions tu en connaîs déjà les réponses mais que tu feintes l'ignorance pour pouvoir mieux tenter de montrer ta supériorité. C'est voyant ... aussi voyant qu'un mauvais Zarrow ... mdr

Pour conclure:

Tu dis qu'en faisant tel manipulation ou tel mélange ce serait mieux mais s'il te plaît, peux tu poster une vidéo pour que nous puissions en juger.

A+

PS: même une vidéo sans texte fera l'affaire. Ce que l'on veut voir c'est comment techiquement tu arrives à reproduire l'effet.

PS II : sache que si ta méthode est meilleure je le dirai et je pense que CEDmagic le reconaitra également. Il n'y a aucune raison qu'il en soit autrement. En tout cas je le pense.

PSIII: Pour ma part si tu montres une vidéo ou les manipulations ne sont pas du niveau de Turner ou Forte ce n'est pas grave. Le but ici est de voir en live que l'on peut arriver au même effet avec moins de mélange etc ... Donc ne t'inquiete pas si tu ne maîtrises pas totalement les techiques.

Invité
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  • Messages

    • Pour moi c'est un mur de pierres et non un mur de briques. Mais sans jeter la pierre, l'illusion ne casse pas des briques. Si vous voyez l'objet fétiche de Dai Vernon et de Christien Fechner, c'est en fait que vous n'y voyez que du feu ou presque.
    • L'exercice est amusant donc je vais m'y coller aussi : 1) "nous ne nous somme jamais rencontré auparavant, n'est-ce pas?" Quel magicien avez-vous déjà rencontré ? Si la personne ne nous cite pas : "Et moi ?" ; La personne va répondre "si, là" où quelque chose du genre et j'ajouterai "Mais jamais auparavant ? En êtes vous bien sûr ?" (Avec un ton pour introduire le doute) Si la personne nous cite : "Ah oui ! Mais...Où ça ? Quand ?" Là soit la personne nous a déjà vu en spectacle et dit à tel endroit tel jour, soit elle répond "Non, mais là, aujourd'hui" ou quelque chose du genre. Peut importe les réponses, ce qui compte est que ça vienne de la personne. 2) "c'est votre choix, vous voulez en changer?" Pour moi cette phrase est banale et simple et je la laisserais comme ça. En tout cas j'éviterais de la changer pour une phrase plus complexe. Au contraire, je me limiterais même à "Voulez-vous changer ?" 3) "on ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas?" Le mieux est pour moi le constat énoncé par le spectateur : Première étape : "Mettez votre main dans ma poche et sortez-en son contenu." J'aime demander à un moment à un spectateur de mette sa main dans ma poche car pour les spectateurs comme pour la personne qui va le faire, il y a un moment de mystère (qu'est-ce qu'il ou elle va en sortir ?), de curiosité. D'autre part la situation peut permettre la sortie d'un gag (objet incongru suivi de "Ah pardon ! L'autre poche !") ou d'une line. On est tenté de crier au moment où le spectateur insère sa main dans la poche mais là pour le coup on est dans le gag vu et revu (même si ça marche encore). Deuxième étape* (l'objet sorti est donc une enveloppe ici) : "Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?" La personne répond "Rien". Je répond "Rien c'est rien mais c'est déjà quelque chose comme disait Aristote !" *Si l'enveloppe contient une prédiction, sauter cette étape. Troisième étape : "Plaquez l'enveloppe sur vos yeux. Que voyez-vous ?" Là aussi, le but est que ce que qu'on veut affirmer vienne du spectateur. Le point technique sur lequel il faut être habile est de faire en sorte que le spectateur parle fort et/ou être assez prêt de lui pour qu'il bénéficie du micro qui est sur vous sans que vous soyez contre lui non plus. 4) "mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher!" Juste "Mettez-le dans une poche" ou "Mettez-le là ou personne n'ira". C'est simple. Le "Je ne veux pas y toucher" est évident. 5) "Imaginez-vous votre dessin sur un grand écran blanc!" Là on peut trouver plus original : Par exemple : "Rêvons un peu. Vous êtes sur une plage paradisiaque, vous venez de vous baigner et vous profitez maintenant du Soleil en dessinant sur le sable. Imaginez votre dessin sur le sable, le Soleil qui se couche lentement sur cette image qui n'existera plus lendemain, emporter par le vent ou les vagues". 6) "Récapitulons!" Récapitulez directement. Mais en général, cela signifie que la procédure était longue donc la question à se poser serait plutôt "Que pourrais-je couper pour que la récapitulation ne soit pas nécessaire ?". On se sent souvent le besoin de récapituler pour enfoncer le clou sur certains choix, certaines impossibilités mais souvent, ça alourdit juste la routine.  
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