Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le
Il y a 8 heures, Alx a dit :

A l'inverse, certains n'hésitent pas à dire qu'ils existent, qu'ils nous surveillent et nous protègent des catastrophes nucléaires*.Dans l'état actuel de nos connaissances, c'est un peu gonflé...

*On se demande d'ailleurs ce qu'ils fichaient, quand on avait besoin d'eux à Tchernobyl et Fukushima...

C’était le sens de ma remarque, ici : 

 

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
Il y a 14 heures, Christian DELAMORINIERE a dit :

On peut y lire :

Citation

En 1967, une équipe sud-africaine réussissait un exploit historique : la première transplantation cardiaque. Une prouesse médicale qui allait mettre un terme définitif à une question vieille de plusieurs siècles : le cœur est-il le siège de nos émotions ? C’est ce qu’affirmait, par exemple, Descartes. Allait-on,  avec cet autre cœur, faire changer les sentiments amoureux des personnes greffées ? Nous savons aujourd’hui qu’il n’en est rien : le cœur n’est qu’un simple organe. Se pourrait-il que le cerveau ne soit, lui aussi, qu’un organe et non le siège de notre conscience ? La question est vertigineuse, déroutante.

      Dire que le cerveau est le siège de la conscience, c'est aussi stupide que de dire que les prochaines itérations de ChatGPT vont devenir conscientes !
     Sachant que les animaux, les plantes et même le blob sont conscients d'une part et que d'autre part c'est l'intelligence humaine qui a conduit à l'holocauste, on peut plutôt en déduire que l'intelligence est un facteur d'inconscience.

Publié le
Il y a 1 heure, Christian DELAMORINIERE a dit :

la première transplantation cardiaque. Une prouesse médicale qui allait mettre un terme définitif à une question vieille de plusieurs siècles : le cœur est-il le siège de nos émotions ?

Il y a 1 heure, Christian DELAMORINIERE a dit :

  Dire que le cerveau est le siège de la conscience, c'est aussi stupide que de dire que les prochaines itérations de ChatGPT vont devenir conscientes !

Tes prémisses amènent à une conclusion qui pourrait bien être encore plus stupide : si on te transplante le cerveau d’un autre, ta conscience y trouverait refuge ?

Si le cœur n’est pas le siège des émotions et que ces dernières perdurent après une transplantation cardiaque, ton association d’idées laisse accroire que la conscience sera toujours présente en cas de transplantation cérébrale, mais où ? : dans le corps d’origine, dans « l’éther » ? On ne sait pas trop… Selon moi elle sera toujours plus ou moins circonscrite dans le cerveau initial en tant que  phénomène émergent de ce cerveau-source et non du second, implanté. 

À moins que la conscience soit selon toi de nature quantique et non locale comme un certain Philippe Guillemant le suggère ? 

Tout cela présuppose quand même qu’on sache précisément ce qu’est la conscience ou sa nature, ce qui n’est pas mon cas.  

 

Publié le
Le 05/05/2023 à 16:04, Christian GIRARD a dit :

Comment calcule-t-on la «  probabilité » d’existence d’une « chose » qui « n’existe pas » ?

C'est une bonne question ça ! 😃

Enfin... Tu es un farceur car si la chose "n'existe pas" il n'y a rien sur quoi baser sa "probabilité" ! 😂

Nous pouvons néanmoins spéculer sur l'existence potentielle d'une chose ou d'un évènement.

Il y a les approches bayésiennes  (chères à certains sceptiques (même si beaucoup n'y comprennent rien)) :

Citation

La statistique bayésienne est une approche statistique fondée sur l'inférence bayésienne, où la probabilité exprime un degré de croyance en un événement. Le degré initial de croyance peut être basé sur des connaissances a priori, telles que les résultats d'expériences antérieures, ou sur des croyances personnelles concernant l'événement.

 

Dans le même style il y a l'équation de Drake aussi qui tente d'estimer le nombre potentiel de civilisations extraterrestres dans notre galaxie avec qui nous pourrions entrer en contact 😊 :

N=R*xFPxFExNExFIxFCxL.

Les différents termes de l'équation sont les suivants :

R* = Le taux de formation dans la Voie lactée des étoiles adaptées au développement de la vie intelligente.

Fp = La fraction de ces étoiles avec des systèmes planétaires.

Ne = Le nombre des exoplanètes, pour chaque système planétaire, avec un environnement propice à la vie.

Fl = La fraction des exoplanètes habitables sur lesquelles la vie apparaît réellement.

Fi = La fraction de ces planètes permettant l'apparition de la vie intelligente civilisée.

Fc = La fraction de ces civilisations qui développent une technologie dont on peut repérer la signature, notamment parce qu'elles cherchent à communiquer avec d'autres civilisations comparables.

L = La durée pendant laquelle de telles civilisations possèdent des technosignatures détectables.

 

Le 06/05/2023 à 08:48, Christian GIRARD a dit :

si on te transplante le cerveau d’un autre, ta conscience y trouverait refuge ?

ça aussi c'est une put*in de bonne question ! Et... une sacrée expérience de pensée ! 😊

Ta réponse suggère que nous sommes notre cerveau :

Le 06/05/2023 à 08:48, Christian GIRARD a dit :

On ne sait pas trop… Selon moi elle sera toujours plus ou moins circonscrite dans le cerveau initial en tant que  phénomène émergent de ce cerveau-source et non du second, implanté.

C'est aussi la thèse de neuroscientifiques tels que Stanislas Dehaene :

Nous sommes notre cerveau (l'article n'est pas consultable entièrement pour les non abonnés)

Ce long article par contre est entièrement lisible et très intéressant :

Greffe de tête : de l’héritage philosophique aux problématiques bioéthiques

Citation

Alva Noë, professeur de philosophie à l’université de Berkeley, dans son ouvrage Out of out heads, part de cette théorie du cerveau comme soi absolu, afin de la dénoncer

 

Citation

(Mon corps est-il un robot que mon cerveau habite ? Le monde est-il une grande illusion ? Êtes-vous défini par votre cerveau ?)

 

Citation

La conscience est-elle une activité du cerveau ? s’interroge-t-il. Il envisage alors un cerveau dénué de corps et s’applique, à l’aide de différentes thèses, à déconstruire cette idée que nous sommes notre cerveau. Il défend l’idée que le cerveau ne peut fonctionner que dans un corps avec une conscience et une identité, avec un visage, une attitude…

 

J'avais déjà signalé, aussi, ce petit ouvrage d'une neuroscientifique chrétienne (mais très intéressant sur le plan scientifique et philosophique si on met de côté les considérations plus théologiques) :

1507-1.jpg

Publié le
il y a une heure, Patrick FROMENT a dit :

Les questions les plus fondamentales (et aujourd'hui sans réponse) résumées avec brio en moins d'une minute :

 

Peut-être qu’à la toute dernière question la réponse est tout simplement oui. 

Publié le

Ce fossé explicatif là pose quand même de sacrées questions sur la nature même des choses.

J’en vois au moins deux de taille :

Entre un objet physique (par exemple une table) et un objet mental (par exemple une pensée), il semble que nous soyons face à deux catégories d’objets de natures fondamentalement différentes, d’où l’idée très ancienne du dualisme entre le physique et le mental.

L’autre question qui est restée à peu près intacte depuis Descartes est comment l’un interagit avec l’autre. La question s’est même complexifiée depuis Descartes si nous rejetons le dualisme et si nous adoptons la perspective du monisme physicaliste (très populaire dans les sciences sous nos latitudes). Pour le dire avec les mots précis de Joseph Levine : il nous manque une explication du mental dans les termes du physique.

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • La dernière version de ChatGPT est supérieure à l'intelligence humaine :  
    • Salut à tous ! C'est le grand jour : je prends la route pour Spa dès demain matin avec @Bobby PARISI qui veint d'arriver de Montréal ! J'ai tellement hâte de vous y retrouver pour ces 4 jours de magie. Pour qu'on puisse se repérer plus facilement dans les allées et boire un coup ensemble, n'oubliez pas d'imprimer et de porter votre badge Virtual Magie ! Vous pouvez générer et personnaliser le vôtre gratuitement en deux clics juste ici : 👉 https://www.virtualmagie.com/contact/a-propos-de-vm/#Badges Glissez-le dans un porte-badge (il est à double sens) ou accrochez-le à votre veste, c'est le meilleur moyen de se reconnaître entre membres du forum. Bonne route à celles et ceux qui viennent, et à très vite sur place !
    • Neuf 49 euros Fdpi france. Explications vidéos en français.  Imaginez contrôler le vin comme par magie. Vous versez un peu de vin dans une assiette empruntée, puis un spectateur pense librement à une lettre, un symbole, une carte ou toute autre information. D’un simple souffle, le vin commence à bouger tout seul et révèle précisément la pensée du spectateur. Tout est emprunté, tout peut être examiné avant et après l’effet, ce qui rend l’expérience totalement impossible aux yeux du public. Un véritable miracle de mentalisme moderne que vous pouvez emporter partout avec vous. DESCRIPTION D'Invocation - Marcos Waldemar & Invisible Compass: Et si vous pouviez contrôler le vin… et lui faire révéler les pensées de vos spectateurs ? Voici un effet de mentalisme unique qui transforme un simple verre de vin en un incroyable outil de divination. Vous versez un peu de vin dans : Une assiette empruntée Un plat quelconque N’importe quel récipient adapté Le spectateur pense alors librement à : Une lettre Un symbole Une carte à jouer Un mot Ou toute autre information Vous ne posez aucune question. Vous ne touchez à rien. Vous soufflez simplement au-dessus du vin. Et le liquide commence à se déplacer de lui-même. Progressivement, le vin forme une révélation impossible correspondant exactement à la pensée du spectateur. Une expérience fascinante qui donne l’impression de manipuler les éléments eux-mêmes. TOUT EST EMPRUNTÉ : L’un des aspects les plus impressionnants de cet effet est sa naturalité. Vous pouvez utiliser : N’importe quelle assiette N’importe quel plat N’importe quel vin N’importe quel lieu Le public a l’impression que rien n’a été préparé. Cette liberté renforce considérablement l’impact de la démonstration. EXAMINABLE DU DÉBUT À LA FIN : Grâce à l’ingénieux gimmick fourni : Tout peut être examiné avant la routine Tout peut être examiné après la révélation Cette impossibilité apparente transforme l’effet en véritable miracle de proximité. PARFAIT POUR L’EDC : Ce système a été pensé pour devenir : Votre nouvel effet de tous les jours. Facile à transporter et toujours prêt à l’emploi, il permet de créer des démonstrations mémorables : Au restaurant Lors d’un dîner En cocktail En close-up En conditions improvisées Un véritable créateur de réputation qui restera longtemps dans les souvenirs de vos spectateurs. POINTS FORTS : Révélation visuelle avec du vin Peut révéler lettres, symboles, cartes ou pensées Utilise du matériel emprunté N’importe quelle assiette ou plat N’importe quel vin Entièrement examinable Effet extrêmement original Idéal pour le mentalisme moderne Format EDC (Every Day Carry) Fort impact émotionnel et visuel CONCLUSION : Ce système propose une approche totalement nouvelle du mentalisme visuel. La combinaison d’un objet aussi banal que du vin, d’éléments empruntés et d’une révélation qui semble se former d’elle-même crée une expérience profondément mystérieuse et mémorable. Facile à transporter et extrêmement forte en conditions réelles, cette routine possède toutes les qualités d’un véritable effet de réputation pour le magicien moderne. QUESTIONS / RÉPONSES DE CE SYSTÈME : Peut-On Utiliser N’Importe Quel Vin ? : Oui, l’effet fonctionne avec n’importe quel vin, ce qui renforce son aspect totalement improvisé. Le Spectateur Peut-Il Penser À Ce Qu’Il Veut ? : Oui, vous pouvez révéler une lettre, un symbole, une carte ou d’autres informations prédéfinies selon votre présentation. Le Matériel Est-Il Examinable ? : Oui, grâce au système fourni, tout peut être examiné avant et après l’effet. Est-Ce Adapté Au Mentalisme Professionnel ? : Absolument, cet effet a été conçu pour les mentalistes et magiciens professionnels recherchant un impact fort avec du matériel ordinaire. Peut-On Le Transporter Facilement ? : Oui, il a été pensé comme un véritable EDC (Every Day Carry), toujours prêt à être utilisé.  
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8531
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Kevin FLOTTE (Kynox)
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.5k
    • Total des messages
      685.9k

×
×
  • Créer...