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Seriez-vous passé à côté de ce débat entre Thomas Durand et l'abbé Matthieu Raffray, prêtre catholique, professeur de philosophie pour la chaine Le Crayon?

 

Modifié par Thierry SCHERER (Zarcanum)
  • Merci 1
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Mais par dessus tout j'aurai aimé devenir magicien. C'était la tendance la plus profonde, le penchant le plus intime de ma nature ; je ressentais une certaine insatisfaction devant ce qu'il était convenu d'appeler la réalité, qui me semblait être le produit d'une stupide convention établie par les adultes.

Enfance d'un magicien de Hermann Hesse

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Oui, on a vu mieux, je trouve le montage assez mal ficelé mais j'aime bien les compléments d'informations pédagogiques (ou andragogique devrait-on dire) et le format en général. 

@Christian GIRARD qu'est-ce qui t'a dérangé le plus dans les propos du prêtre?

Modifié par Thierry SCHERER (Zarcanum)
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Mais par dessus tout j'aurai aimé devenir magicien. C'était la tendance la plus profonde, le penchant le plus intime de ma nature ; je ressentais une certaine insatisfaction devant ce qu'il était convenu d'appeler la réalité, qui me semblait être le produit d'une stupide convention établie par les adultes.

Enfance d'un magicien de Hermann Hesse

Publié le
Il y a 8 heures, Thierry SCHERER (Zarcanum) a dit :


@Christian GIRARD qu'est-ce qui t'a dérangé le plus dans les propos du prêtre?

Hello Thierry 

Oh, je n’ai pas le temps de reprendre toute la vidéo point par point. Je viens de faire un petit survol des dix premières minutes et je crois que rien de ce que dit ce prêtre ne me satisfait. Exemple (passage relatif à « la cinquième voie de l’existence de Dieu », Thomas d’Aquin) : Pour constater dans l’univers qu’il y a un « ordre du monde » il dit (en reconnaissant, à sa décharge, que c’est trivial) « Tous les ans le printemps revient, tous les matins le soleil se lève ». Quel exemple claqué au sol  pour parler d’une « intelligence ordonnatrice »… Les bras m’en tombent. Et il enseigne la philo ce gars ? 

Sa « théorie » (pour reprendre son terme) est que (je cite) « les gens qui sont contre l’existence de Dieu c’est pas du tout qu’ils sont pas convaincus par les preuves c’est que ça les embête que Dieu existe ». What ? C’est tout ? Le niveau de réflexion est très bas. 

Tout le reste est du même tonneau. À la limite ça pourrait être intéressant (comme exercice critique) de contre-argumenter sur tout ce que ce prêtre avance mais comme écrit plus haut je n’ai vraiment pas le temps (et ça n’en vaut pas la peine). De plus… à titre personnel, j’ai du mal à donner du crédit aux propos d’une personne qui pense que Dieu s’est incarné dans un homme il y a deux millénaires, pas plus que je ne crois au père Noël. 

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Publié le

Bon, c'est normal que rien de ce que dit ce prêtre ne nous satisfasse, c'est un antagoniste ! 😅 (Heureusement que nous regardons pas que ce qui confirme nos avis ...l'algorithme le fait assez pour nous)

De mon côté, bien que je ne donne aucun de crédit à ses arguments, je trouve qu'il est conséquent avec lui-même, qu'il raisonne avec esprit de suite tout du long sans se contredire. Dans ce sens je trouve son point vue compréhensible (comprendre n'étant pas égal à adhérer !).

  • J'aime 1
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Mais par dessus tout j'aurai aimé devenir magicien. C'était la tendance la plus profonde, le penchant le plus intime de ma nature ; je ressentais une certaine insatisfaction devant ce qu'il était convenu d'appeler la réalité, qui me semblait être le produit d'une stupide convention établie par les adultes.

Enfance d'un magicien de Hermann Hesse

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Un exemple de ce que je trouve affligeant

À croire que la médecine n’existe pas et qu’on ne connaît rien aux causes des cancers. J’ai l’impression d’entendre un discours d’un autre millénaire. Et ce prêtre met en avant une formation scientifique dans différentes interviews, je comprends mieux pourquoi il n’a pas continué dans cette voie ! 
Dieu « permet le mal », Dieu permet le bien. Autant ne rien dire plutôt que ces propos creux. 

 

Faire du yoga c’est ouvrir la porte aux démons ! Fallait oser

Et je précise que toutes les religions renferment ce lot de croyances archaïques. 

Modifié par Christian GIRARD
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  • Embarrassé 1
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Il y a 1 heure, Christian GIRARD a dit :

Un exemple de ce que je trouve affligeant

Arrrrfff ! Effectivement, c'est inacceptable!

  • Merci 2
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Mais par dessus tout j'aurai aimé devenir magicien. C'était la tendance la plus profonde, le penchant le plus intime de ma nature ; je ressentais une certaine insatisfaction devant ce qu'il était convenu d'appeler la réalité, qui me semblait être le produit d'une stupide convention établie par les adultes.

Enfance d'un magicien de Hermann Hesse

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Si je démontre qu'une pomme n'est pas rouge : est-ce que je peux affirmer qu'elle est d'une autre couleur ?

  • Spoiler alert : oui.

Bon prenons une base que je vais considérer comme étant acceptée par bon nombre de personnes :

Création de notre système solaire :

  • Agglutination d'un nuage moléculaire.
  • Le soleil se forme il y a 4,56 milliards d'années.
  • En refroidissant : création d'un disque protoplanétaire.
  • Agglutination d'éléments sur le disque protoplanétaire qui finira par nous donner 8 planètes selon nos critères actuels.
  • Apparition des premiers signes de vie il y a 3,8 milliards d'années.

Développement de la vie sur Terre :

  • 3,6 milliards d'années : apparition des cellules procaryotes
  • 2,4 milliards d'années : la Grande oxydation
  • 2,1 milliards d'années : apparition des premiers organismes multicellulaires
  • 1,5 milliard d'année : apparition de la sexualité
  • 400 millions d'années : apparition des premiers insectes
  • 365 millions d'années : apparition des tétrapodes.
  • 220 millions d'années : apparition des mammifères.
  • 150 millions d'années : apparition des oiseaux.
  • 135 millions d'années : apparition des fleurs.

Source origine de la vie sur Terre : https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_évolutive_du_vivant

Évolution du vivant pour arriver à l'Homme :

  • Du "vivant dans l'eau" plus ou moins poissons... Nous sommes passé à du "vivant sur Terre" sous la forme de petits mammifères, rongeurs et autres...
  • Contraint par nos environnements, nous avons peu à peu diversifié la vie. Selon les environnements, les climats, les prédateurs, les hasards de la vie, d'erreurs génétiques et  tout un tas d'autres facteurs...
  • La vie a pris bien des formes :
    • Des insectes
    • Des oiseaux
    • Des canidé
    • Des primates
    • Et caetera
  • Plusieurs espèces humaines ont vues le jour. Jusqu'à n'avoir plus qu'une seule espèce : l'homo sapiens.
    • Même si, d'après ce que j'ai lu sur le sujet, il resterait des gènes en nous qui proviendraient d'autres espèces humaines comme Néandertal qui serait présent dans notre ADN...

Source origine de l'Homme : https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_évolutive_de_la_lignée_humaine

Les Signes de l'Existence de Dieu

Ceci étant dit, j'en reviens au sujet qui nous intéresse : "Les Signes de l'Existence de Dieu".

Si l'on peut démontrer que les définitions mêmes que l'on nous donne sur Dieu ne sont pas vérifiables par la science et qu'au contraire, dans le cas présent, on peut démontrer le contraire.

  • Alors, a-t-on découvert "un signe de la non existence de Dieu" ?

Dieu n'a pas créé la Terre en 1 jour, ça s'est faite par l'effondrement d'un nuage moléculaire qui a donné lieu au Soleil qui a créé nos 8 planètes par refroidissement du disque protoplanétaire.

  • Fun fact : le Soleil représente 99,854% de notre système solaire 😱
  • Tout le reste ne représente que 0.146% : les 8 planètes, toutes les lunes...

Je ne sais pas s'il existe encore des hommes et des femmes de science qui remettraient en cause le darwinisme et donc le principe d'évolution des espèces et de l'adaptabilité du vivant.

Mais l'Homme n'a pas pu être créé à l'image de qui que ce soit. Il est le fruit d'une évolution...

De même, les femmes n'a pas été créées à partir de la côte d'un seul homme...

L'évolution

Vous, moi, Albin de la Simone ou encore Marie Curie, nous ne représentons que l'une des étapes de l'évolution de notre branche.

  • Nous avons été autre chose.
  • Nous sommes ce que nous sommes.
  • Nous serons autre chose encore.

Bref, tout ça pour dire que dans la quête de rechercher "Les Signes de l'Existence de Dieu", on peut, peut-être, prendre le problème dans ce sens là : montrer que l'existence de Dieu ne semble pas l'explication la plus plausible.

  • Et là on peut s'appuyer sur des connaissances scientifiques de ce fait.

Dernier fun fact

Vous savez pourquoi y a des poissons qui remuent la queue de gauche à droite alors que d'autres animaux marins remuent la queue de haut en bas pour avancer ? 😄🤗😎

Révélation

De ce que j'en sais, les animaux marins qui remuent la queue de droite à gauche pour avancer ce sont des poissons. Ils "respirent" dans l'eau et ne sont jamais sortis de l'eau dans l'histoire de leur évolution.

Alors que les mammifères marins eux, sont des animaux qui sont sortis de l'eau. On vécu à la surface et on développé une colonne vertébrale et sont retournés vivre dans l'eau perdant peu à peu leurs membres utiles pour la vie terrestre.

Exemple : la baleine. Incroyable mais ce mastodonte vivait sur la terre ferme 😎

Evolution.jpg.14747e805d092ef03474b136c172a3e6.jpg

  • Merci 1
Publié le
Il y a 6 heures, Mickaël MCD a dit :

Bref, tout ça pour dire que dans la quête de rechercher "Les Signes de l'Existence de Dieu", on peut, peut-être, prendre le problème dans ce sens là : montrer que l'existence de Dieu ne semble pas l'explication la plus plausible.

Je crois malheureusement que ce rasoir d'Ockham ne suffit pas à convaincre le plus grand nombre...

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Mais par dessus tout j'aurai aimé devenir magicien. C'était la tendance la plus profonde, le penchant le plus intime de ma nature ; je ressentais une certaine insatisfaction devant ce qu'il était convenu d'appeler la réalité, qui me semblait être le produit d'une stupide convention établie par les adultes.

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    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
    • Je suis content de l’avoir reçu. C’est vraiment bon. Une petite pépite à avoir surtout quand on sait qu’il n’y a que très peu d’exemplaires.   
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