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Publié le
Le 31/12/2019 à 14:22, Christian GIRARD a dit :

les zététiciens sont efficaces pour dévoiler les biais cognitifs qui font qu'on se trompe souvent dans la perception ou l’analyse d'une situation ou d'un phénomène. c'est déjà pas mal. Heureusement que certains prennent sur leur temps et leur énergie pour donner de telles clés à ceux pour qui elles font défaut, souvent par manque d'éducation adéquate ou par faute d'une formation trop éloignée du regard critique

Il ne faudrait pas non plus qu'à terme, ces personnages puissent d'une quelconque manière, se sentir investis d'une mission divine. 

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Publié le
Il y a 1 heure, Fred Hô a dit :

Il ne faudrait pas non plus qu'à terme, ces personnages puissent d'une quelconque manière, se sentir investis d'une mission divine. 

Je les ai bien écoutées ces personnes (et non ces personnages), elles sont me semble-t-il à l'antithèse de ça (et d'ailleurs plus pétries de doutes que de certitudes contrairement aux "croyants" de toute sorte). Par contre les zététiciens se sentent investis d'une exigence morale quant à l'éducation, et c'est là qu'il faut prendre position : OK, des adultes sont libres de leur façon de penser (et encore) mais à l'école, doit-on ouvrir l'esprit des enfant à croire à tout ce qui circule sur le Net où doit-on le former à l'esprit critique ? Mon choix est fait. 🙂 

 

Publié le

'Personnage' était à prendre dans son premier sens social, qui ne denotait pas avec le propos. 

Je ne prends pas position, et en cela ma remarque n'était pas invective, et je laisse le soin à des personnes plus qualifiées pour juger de la pertinence de ces actes. 

Quoiqu'il en soit, je vous rejoins sur votre dernier point. 

Publié le

Revenons à 1584 🙂 :

Citation

The Discoverie of Witchcraft, wherein the Lewde dealing of Witches and Witchmongers is notablie detected, in sixteen books (littéralement : « La Divulgation de la sorcellerie, où les agissements indécents des sorcières et de ceux qui font commerce de sorcellerie sont révélés au grand jour, en seize livres ») est un ouvrage de l'écrivain et gentilhomme anglais Reginald Scot publié en 1584. Partiellement sceptique, ce livre est un exposé sur la sorcellerie ; il contient une petite section décrivant comment un public peut se faire arnaquer par un charlatan, ce qui est considéré comme l'une des premières sources écrite sur la prestidigitation.

 

Citation

Il s'attelle à prouver que la croyance en la sorcellerie et la magie est rejetée par la raison et la religion, et que les manifestations spirituelles ne sont que des impostures délibérées ou des illusions dues à des perturbations cognitives chez l'observateur. Son but est d'éviter la persécution des personnes âgées, pauvres et des simplets, qui sont souvent accusés d'être des sorciers. Il accuse largement l'Église catholique romaine d'entretenir cette superstition, [...]

 

Citation

L'œuvre devient une encyclopédie exhaustive des croyances de l'époque sur la sorcellerie, les esprits, l'alchimie, la magie et la prestidigitation, tout en attirant l'attention d'un large public sur son scepticisme à propos de la sorcellerie

De nos jours, Scot dirait sans doute qu'il ne faut pas brûler Bruno Charvet sur la place publique mais n'hésiterait pas à dénoncer les procédés qu'il utilise tout en « démasquant diverses impostures insignes ». Vous voyez, le débat ne date pas d'aujourd'hui. 🙂 

https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Discoverie_of_Witchcraft

Publié le

Une nouvelle vidéo de réaction sur l'affaire de la fausse Dana. 🙂

Il me semble que la vidéo s'articule autour de deux grandes parties :

La première partie de la vidéo est consacrée essentiellement à la justification de ce que j'ai présenté (de manière critique), un peu plus haut, comme étant la "tricherie sacrée".

La deuxième partie qu'on pourrait intituler "appel à l'empathie et à l'amour" semblera peut être un peu "gnan gnan" à certaines personnes mais elle me semble, aussi, assez intelligente et équilibrée.

Le tout a le mérite de présenter un son de cloche un peu différent, en tout cas.

 

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le (modifié)
Le 30/12/2019 à 02:42, Christian GIRARD a dit :

Je ne crois pas que cette vidéo ait été relayée ici :

"Médium en transcommunication de crise" 

 

 

La toute fin de la vidéo (à 32:55) se conclue sur une phrase qui pourrait être une sorte de devise (ou de profession de foi ! 🙂) de la zététique :

« Penser mieux et croire un minimum de choses fausses, c’est s’épargner des souffrances. »

Notons que Thomas C Durand fait partie des zététiciens plutôt pondérés et attentif aux dérives possibles de ce mode de pensée. Mais j’ai bien peur que "penser mieux" avec la zététique c’est aussi accepter tout le background idéologique et philosophique (métaphysique ?) qui sous-tend, quoi qu’on en dise, la zététique (positivisme (pour ne pas dire scientisme), rationalisme (on peut être rationnel sans être rationaliste), matérialisme, physicalisme, athéisme…).

Si la question est penser mieux pour ne pas souffrir, il me semble qu’il y a d’autres références beaucoup plus profondes que celles de zététiciens youtubeurs 😀.

Epictète, Marc Aurèle, Spinoza, Nietzsche et même Bouddha ont dit des choses très pertinentes sur le sujet.

Modifié par Patrick (Shiva)

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le (modifié)

Franchement, je trouve cette vidéo assez faible. j'ai assez peu suivi l'affaire et j'ai eu le malheur de regarder cette dernière video.  Malgré l'aspect neutre et moralisateur qu'elle veut dégager, le vocabulaire orienté et à charge ou à décharge d'ailleurs est complétement gratuit. Florilège:

- "Bruno est autro proclamé": ben oui, vous en connaissez beaucoup des médiums élus au suffrage universel ?

- "Il gagne à mon avis pas mal d'argent grâce à ses activités": le "à mon avis" est assez léger comme argumentation? 

- "Pensez aussi à tous ceux qui n'ont jamais participé à des séances avec Bruno, mais à qui Bruno a apaisé l'angoisse de la mort" ... Sérieusement ? Des noms ? Ils sont si nombreux ? Et comment ça s' estime l'apaisement de l'angoisse de la mort ... ?

Bref, aucune réelle argumentation n'est développée. Nous expliquer que monter un business  (basé sur un mensonge) de toute pièce est méritoire, ne fait de mal à personne et même rend service, c'est quand même un peu fort.

Enfin, en recherchant (rapidement) qui se cache derrère cette chaine "Minute", je suis retombé sur l'accroche Twitter de cette même vidéo:

Vidéo à regarder absolument. Voici pourquoi Bruno n'est PAS un CHARLATAN. Les sceptiques sont des MENTEURS

No comment ...

Modifié par Fredzik
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Publié le
il y a 9 minutes, Fredzik a dit :

- "Pensez aussi à tous ceux qui n'ont jamais participé à des séances avec Bruno, mais à qui Bruno a apaisé l'angoisse de la mort" ... Sérieusement ? Des noms ? Ils sont si nombreux ? Et comment ça s' estime l'apaisement de l'angoisse de la mort ... ?

Tout juste après ça (à 3:22), l'auteur de la vidéo nous invite à penser "à tous les gens que Bruno a diverti ou fait rêver"... 😀

Je conçois que si Bruno a utilisé ses talents pour contribuer à "apaiser l'angoisse de la mort" chez quelques personnes cela puisse être considéré comme très critiquable du point de vue de l'éthique et de la déontologie (et des dégâts qu'il a, peut être, fait par ailleurs)... Par contre, s'il a diverti quelques autres personnes, voila qui devrait être, pour le moins, un élément à décharge à verser au dossier ! 😀😀😀

 

... Un des débats les plus surréalistes de VM, pour mémoire :

 

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
Il y a 4 heures, Patrick (Shiva) a dit :

Epictète, Marc Aurèle, Spinoza, Nietzsche et même Bouddha ont dit des choses très pertinentes sur le sujet.

Épictète bien que oui, Épictète bien que non. Faut dire que même si ce sont tous de sacrés youtubeurs ils n'ont que peu d'abonnés et de pouces en l'air ! 🤣

 

Il y a 7 heures, Patrick (Shiva) a dit :

l'affaire de la fausse Dana. 🙂

Il n'y a qu'une seule vraie Dana : Scully !

 

  • Haha 1
Publié le
Il y a 4 heures, Patrick (Shiva) a dit :

Je conçois que si Bruno a utilisé ses talents pour contribuer à "apaiser l'angoisse de la mort" chez quelques personnes cela puisse être considéré comme très critiquable du point de vue de l'éthique et de la déontologie (et des dégâts qu'il a, peut être, fait par ailleurs)...

Pour les zététiciens, la question de base est : Charvet communique-t-il vraiment avec les défunts ? Tout le reste c'est un peu du pipeau ou dépasse en fait le cadre de la démonstration éclatante de "l'expérience Dana", car si le but du pseudo-médium est d'aider autrui (moyennant les tarifs d'une consultation à chaque fois) il aurait mille autres façons de le faire sans utiliser un moyen trompeur et de la manipulation mentale. Cela me fait penser indirectement à cette caricature de la pensée politique : « Pourquoi dire la vérité aux gens alors qu'en les trompant on peut gouverner des imbéciles heureux ? Du moment qu'ils sont heureux, hein ! » (Bon, parfois la coupe est pleine, mais passons...)

On a peu évoqué ce point d'ailleurs, l'espèce de plaisir pervers qu'il faut avoir pour tromper les gens (hors cadre du spectacle et du divertissement 😉) en toute conscience (oui : je n'ai pas beaucoup de doute sur le fait que Charvet ne communique pas avec les morts – mais avec les mots – désolé pour ceux qui ne partagent pas cet avis, mais qui n'ont pas l'air bien nombreux par ici en tout cas).

Et pourquoi creuser jusqu'à des profondeurs philosophiques ou autres pour, dans un cas simple, tenter de trouver des circonstances atténuantes dans le but de  défendre Charvet ? Pour avoir les avis d'Epictète, Marc Aurèle, Spinoza, Nietzsche (et même Bouddha) sur les faux médiums (en existe-t-il des vrais ?), il faudrait faire parler les morts, et ça il n'y a que Charvet qui prétende le faire.  😂

« Je vois un B... Comme Boudin... Ou Bouddha peut-être... Oui ? L'important c'est que ça valide...  »

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Les quatre côtés sont entourés d’un cadre en aluminium brossé. Vous pouvez écrire des deux côtés (un seul côté peut être reconnu par l’électronique). À l’exception d’un trou indicateur de 2 mm de large et de rivets de fixation, il n’y a pas de pièces ou d’ouvertures supplémentaires. Commutateur de commande magnétique intégré et chargement sans fil. Une charge peut durer plus de 12 heures. Afin d’obtenir le look le plus réaliste, nous avons abandonné l’utilisation de l’impression 3D à moindre coût et adopté le moulage par injection à moule ouvert plus coûteux pour créer un marqueur qui ressemble et se sent exactement comme celui du stylo marqueur du monde réel. Le stylet a une autonomie de 15 heures avec une seule charge. Fonction hors ligne : lorsque l’appareil n’est pas connecté à votre application, le carnet de croquis stockera automatiquement les informations écrites, afin qu’elles puissent être affichées sur votre téléphone portable lors de la prochaine connexion. Cette fonction vous permet de ne pas toujours être connecté à votre téléphone portable. En plus d’être plus pratique à utiliser, il peut également éviter le problème d’échec ou de perte de connexion causé par des facteurs inconnus et le risque de manquer les informations écrites par le public bénévole. En tant que cœur de l’application PITATA Connect, le tableau blanc intelligent porte la partie la plus importante de la fonction de l’application PITATA. Avec l’App PITATA, les possibilités sont infinies : Diffusion vocale de reconnaissance AI : les informations textuelles écrites par le public sont automatiquement reconnues par l’application et diffusées sur votre casque Bluetooth. La diffusion vocale prend en charge la reconnaissance du chinois, de l’anglais et des numéros. Interconnexion des objets IoT : les informations temporelles écrites par le public sont automatiquement reconnues via l’application, puis un signal est envoyé pour contrôler un autre produit de notre gamme de produits, le PITATA UTP-Time Hacker. Mesures : – Taille : tableau blanc 26,3 x 18,2 x 0,8 cm, stylo 15,2 x Φ1,6 cm. – Poids : carnet de croquis 298 g, stylo 18 g. – Autonomie de la batterie : 12 heures pour la planche à dessin, 15 heures pour le stylo. – Distance de connexion du signal > 12m. Vous recevez : Tableau blanc intelligent PITATA. Instructions complètes en ligne en anglais. APPLICATION PITATA (IOS ou Android). + Peeker Un dispositif de détection dissimulé est un outil essentiel pour la magie électronique. Votre public ne comprendra JAMAIS comment vous pouvez connaître l'information ! L'application PITATA intègre de nombreuses fonctions intelligentes de l'IdO, mais l'utilisation de l'application nécessite un téléphone portable pour lire secrètement les informations écrites. Si l'objectif est d'obtenir secrètement des informations écrites, il est parfois plus pratique d'utiliser un petit appareil portatif pour obtenir le PEEK (coup d'œil). C'est pourquoi nous avons conçu le PITATA Palm Peeker, spécialement pour être utilisé avec les dispositifs d'impression de PITATA. Le PITATA Palm Peeker est compatible avec tous les appareils de prise d'empreintes synchrones actuels et futurs de PITATA, y compris le Smart WhiteBoard et le Smart MemoPad de PITATA. Après de nombreuses expériences, nous avons opté pour un écran carré. Ce design permet une prise en main plus naturelle de l'appareil ainsi qu'une visualisation plus aisée avec un écran plus grand. Le design général est minimaliste et simple. La taille de l'appareil tient parfaitement dans la paume du doigt. Vous pouvez le dissimuler presque partout, par exemple à l'intérieur d'un étui de cartes à jouer. Le corps de l'appareil comporte deux boutons physiques : le bouton marche/arrêt/veille et le bouton d'effacement. Son fonctionnement est extrêmement simple. Nous pensons que vous l'apprécierez autant que nous. Caractéristiques : Se connecte indépendamment aux dispositifs de prise d'empreinte de PITATA (MemoPad) et à sa gamme complète de dispositifs de prise d'empreinte. Écran carré pour un regard clair et précis. Taille miniature qui tient parfaitement dans la paume du doigt. Conception à deux boutons pour une utilisation facile. Distance : 3m pour le MemoPad et 10m pour le Whiteboard. Dimensions : 44 mm x 40 mm x 14 mm 44 mm x 40 mm x 14 mm Vous recevez : 1x PITATA Palm Peeker 1x Câble de charge
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