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Les répercutions il n'y en aura pas c'est aussi simple que ça et des médiums qui percent et qui donnent des occasions de se faire debunker c'est rare en France.

Les charlatans à attaquer ne sont plus des médiums aujourd'hui (mais le domaine de la pseudo science) qui sont une minorité même s'il y a toujours pas mal de croyants. On dit que la voyance et la médiumnité brasse énormément d'argent mais c'est oublier qu'il y a énormément de blanchiment d'argent qui se fait par le biais des plateformes. 

Pour ce qui est du debunkage Bruno aura toujours ses abonnés, il pourra toujours trouver des excuses et au pire ce sont les autres "vrais médiums" qui récupéreront la part du gâteau.

Il n'y a qu'à lire les commentaires pour s'en convaincre :

 

Dans tous les cas la mise en demeure était stupide et il méritait ce type de tapage médiatique. 

 

Lui en profite aussi pour se faire de la pub sur Fabien en racontant n'importe quoi comme quoi des mentalistes imaginaires lui ont dit qu'on utilisait des complices et en renversant le débat et la charge de la preuve en mettant au défi Clément & Fabien de faire une démonstration de leur talent de reader sous contrôle (donc sans lecture à chaud possible) :

 

 

C'est dommage ! ça aurait été intéressant d'avoir Bruno chez secret studio pour donner un cours. 😉 

 

 

Sinon Ian Rowland vient de sortir un nouveau livret : https://www.coldreadingsuccess.com/product-page/super-psychic-readings

Modifié par Jean-Baptiste (Dreda)
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Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, Jean-Baptiste (Dreda) a dit :

Les répercutions il n'y en aura pas c'est aussi simple que ça et des médiums qui percent et qui donnent des occasions de se faire debunker c'est rare en France.

J'aime à penser que cela ne sera pas complétement ça.

En tous cas, en ce qui concerne précisément Bruno Charvet.

Déjà parce que cette histoire de débunkage est quand même un truc sans précédent.

Un groupe de plusieurs YouTubeurs, qui ont tous une certaine notoriété, qui s'associent pour un projet pareil, ça fait trés Ocean's Eleven le truc.

Et perso, je suis vraiment impréssionné par ce plan, et sa mise en place concrète.

Alors oui ce n'est pas un argument concret, mais juste l'envie de croire qu'un projet d'envergure comme celui-ci à beaucoup plus de chances d'avoir les résultats voulus en rapport avec les moyens engagés.

 

Ensuite, car cela peut circuler beaucoup plus que d'habitude, justement car les réseaux sociaux permettent cela.

Il n'y a qu'à voir les premières répercussions.

L'info a été relayée sur plusieurs sites (alors pas des gros mais j'ai envie de dire pas encore).

Et puis il s'uffit maintenant d'aller voir les anciennes vidéos sur la chaîne de Bruno Charvet pour se rendre compte que beaucoup de nouveaux commentaires parlent de cette histoire.

C'est certes (trop) souvent dit avec un aggressivité, mais il y a des trucs qui se mettent en place.

Il y a encore un truc qui pourrait être fait, encore plus ambitieux, mais là on passerait directement en mode Level 10, ou Ocean's Thirteen 😄.

 

 

Là où je te rejoins c'est dans le fait que malgré cette histoire, j'ai bien peur moi aussi que cela ne change pas grand chose à ce monde d'arnaqueurs.

Car sans pigeons, pas d'arnaques.

 

On fait tous des choses irrationnelles qui sont directement liées à nos croyances.

Il n'y a pas plus crédule que celui qui est prêt à croire.

Et c'est là pour moi le problème principal.

L'être humain à tendance à se construire un monde de croyances, parfois auto-validé et renforcé sur des décennies.

C'est une construction du monde qui est confortable et qui nous rassure.

Alors lorsque quelqu'un arrive pour te dire que tout le monde que tu t'es construit est faux, pour la plupart des gens, c'est impossible à accepter.

Car cela reviendrait à renier ton propre monde, tes propres croyances, et quelque part ta propre personnalité construite jusque-là.

Et cela demande un énorme effort de remise en question que la plupart des gens ne sont pas prêts à faire.

 

C'est pour cette raison que Bruno Charvet et tous les autres pseudo voyants/médiums arrivent à faire croire en leur "pouvoirs".

Car les gens veulent y croirent.

 

D'ailleurs (et bien sûr que j'enfonce des portes ouvertes) mais lorsqu'on regarde une vidéo de Bruno ou tout autres "mediums", c'est toujours pareil.

Il n'y a jamais aucune certitudes données.

C'est toujours la pêche aux informations.

Pourquoi, si un médium à vraiment la capacité de parler avec les morts, ce dernier n'a t-il que des questions à poser?

Questions qui sont d'ailleurs perdues dans une sorte de double réalité.

Pour les croyants, le médium justifie ses questions car il entend des voix. Mais ne sachant pas qui elles sont, il à besoin qu'elles soient validées par une personne présente.

Alors que cela lui sert en fait, sur la base d'informations très généralistes (statistiquement parlant), à trouver la prochaine personne sur laquelle il va pouvoir balancer ses salades du moment.

Les informations ne sont jamais précises, et c'est toujours la personne en face (qui veut y croire plus que tout) qui va elle-même venir mettre des informations pour valider ce que vient de dire le médium.

Et si, comme ça arrive parfois, les informations sont précises, c'est un coup de chance (et cela arrive), et cela renforce l'effet "miracle".

 

En gros c'est toujours sur le même principe:

Le médium ne dit jamais:

"Je vois que votre mère à eu un accident de voiture en juin 1995 à Toulouse".

mais

"Je vois un proche et un accident".

Ce à quoi la personne en face répond:

"Mais oui c'est vrai en effet, il y a eu un accident avec ma mère, et c'était il y a 20 ans...."

C'est donc le sujet qui alimente les informations du médium.

Bon comme je l'ai dit, surtout ici, j'enfonce des portes ouvertes, mais bon sang ça démange.

(Il n'est d'ailleurs pas impossible que j'analyse des vidéos de Bruno pour décortiquer des passages comme celui-là, pour pouvoir bien sûr expliqué 90% de ses révélations).

 

Ah j'allais oublier.

Il y a 4 heures, Jean-Baptiste (Dreda) a dit :

Sinon Ian Rowland vient de sortir un nouveau livret : https://www.coldreadingsuccess.com/product-page/super-psychic-readings

Merci pour l'info 😉

 

Modifié par SébastienO
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Publié le
Il y a 5 heures, SébastienO a dit :

(Il n'est d'ailleurs pas impossible que j'analyse des vidéos de Bruno pour décortiquer des passages comme celui-là, pour pouvoir bien sûr expliqué 90% de ses révélations).

Tu ne pourras pas, hélas,  puisque les vidéos sont tronquées. Mais même avec ce qui reste (les "meilleurs" moments évidemment, enfin je suppose) la ficelle est un peu grosse. Imagine le reste ! 

Publié le
Il y a 21 heures, Christian GIRARD a dit :

Tu ne pourras pas, hélas,  puisque les vidéos sont tronquées. Mais même avec ce qui reste (les "meilleurs" moments évidemment, enfin je suppose) la ficelle est un peu grosse. Imagine le reste ! 

C'est justement cette ficelle qui serait intéressante à démêler pour mettre à jour la pelote 🙂.

  • Haha 1
Publié le (modifié)
il y a 24 minutes, Christian GIRARD a dit :

À  ce propos, il semblerait que le sigle Woolmark soit inspiré d'une pelote de laine.

une anecdote culturelle hors sujet ? Pas si sûr, car se comporter comme un mouton (de Panurge) provient...d'une perte de son esprit critique.

Woolmark_logo.jpg   pelote.jpg.e19570ef39131f0ff361a17e574a4d62.jpg

 

En tous cas, face à ce Bruno Charvet, il faudrait arrêter de se comporter comme des moutons.

Et au lieu de ça, lui tricoter un joli pull en laine, en taille Medium évidemment.

 

Modifié par SébastienO
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Publié le
Le 11/12/2019 à 23:31, SébastienO a dit :

Et pour compléter la vidéo de MaxEstLa, voici la vidéo originale de Bruno dont il est question

De manière surprenant, la vidéo, qui à un mois maintenant, est toujours en ligne.

Bon, après la vidéo de MaxEstLa vient juste de sortir aujourd'hui, donc je serais pas étonné qu'elle disparaisse bientôt.

 

 

Ca y est, elle ne l'est plus 🤣

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Publié le

Pour revenir sur le besoin de croire des gens, la vidéo ci-dessous montre une experience intéressante.

Un réalisateur américain d'origine indienne, Vikram Gandhi, s'est fait passé avec succès pour un guide spirituel.

 

Le reste de la vidéo est aussi intéressante à regarder.

Par exemple à partir de 26:11, on peut y voir un entretien avec Robert-Vincent Joule, auteur du livre Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens, et de La soumission librement consentie.

  • Merci 3

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    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article.
    • Bonjour à la communauté magique ! Je souhaite faire un petit message : j'ai acheté récemment le Real PK Touch d'Herman MACCAGNO en boutique chez Magic Dream, suite à un e-mail reçu de leur part qui en vantait les mérites dans des termes très élogieux... « Le truc qui avait fait un malheur dans je ne sais plus quelle convention de magie... ». Pas donné, mais bon : préparant un nouveau spectacle, je me suis dit que cela pouvait s'y intégrer. Mais honnêtement, j'ai été très (très !) déçu. Je trouve (avis personnel) que cela ne vaut absolument pas son prix, que c'est un truc à la Pif Gadget (et encore, cela ne rend pas hommage aux trucs sympas qu'on trouvait à l'époque dans ce magazine...). Je me suis donc dit que j'allais mettre mon avis sur le site, car pour le moment il n'y a qu'un seul avis qui semble dire que son auteur est content du truc (même s'il ne l'a pas encore utilisé...). J'ai donc laissé un avis... qui n'a pas été publié. J'ai recommencé : rebelote, avis censuré... J'en suis désormais à au moins cinq avis laissés et, à chaque fois, ils ne sont pas publiés. Pourquoi ne pas publier tous les avis ? D'autant que j'ai acheté l'article chez eux... Les avis seraient-ils filtrés pour ne présenter que les bons côtés ? Par peur de se retrouver avec du stock invendu ? Dans ce cas, retirez les avis, messieurs de Magic Dream, plutôt que de fausser à dessein ceux-ci pour favoriser vos ventes... Très déçu du comportement de Magic Dream. Bref, je voulais donc laisser ici mon avis sur ce matériel puisqu'il m'est impossible de le publier sur leur site. Je trouve le système très imparfait, très difficile à utiliser en conditions réelles, et surtout avec un fort taux d'échec vu la méthode utilisée. Qui plus est, le système est quand même un peu bancal, et je conseille à ceux qui veulent l'utiliser de bien le garder dans un endroit où cela ne va pas se « désarmer » (le système ne tient pas forcément bien...). Autre inconvénient qui n'est pas à négliger : chaque PK Touch émet un petit bruit qui peut être détecté. C'est donc à utiliser en conditions un peu bruyantes... Sur scène, vous oubliez ! Bref, je ne conseille pas cette méthode. Voilà, voilà... Au moins, j'aurai publié mon avis ! Je suis curieux de lire les retours des autres personnes qui ont acquis ce Real PK Touch. Ah, dernière chose : pour moi, Magic Dream, c'est fini.
    • Oui, il était question de conduction osseuse pour ceux qui auraient un doute.  Autre approche :   
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