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Il y a Drabardi et Drabarni. La différence est très légère, mais la Drabarni est plutôt la spécialiste des plantes (drab: Potion) et la Drabardi est une divineresse (divination: drabaripé).

La divination est une activité dirigée vers les gadjés, les non-gitans.

Ceci dit, une drabarni peut être également une drabardi. Les deux termes sont souvent confondus, parfois même avec le terme drabamni ou drabengi.

Dans Fabula Hermetika, une histoire (Prikaza) tourne autour d'une Drabardi qui est également Drabarni.

Publié le

Ben oui, faut tout regarder, même les détails, surtout quand on veut jouer au malin...

Quel malin ?

Je connais cette image la deuxième que tu montres avec l'enfant Jésus.

J'avais bien vu qu'il en manquait un bout.

Je connais surtout la statue, du moins la réplique, celle qui est à Walcourt et que l'on sort de temps à autres.

Il s'agit effectivement d'une statuette de N.D. de Walcourt, mais qui fut modifiée. L'Enfant Jésus a été 'retiré' par sa propriétaire précédente, une Drabardi (voir FH), qui s'en servait comme Vierge Noire, probablement Sainte Sara/Sainte Anne/Ana.

Il s'agit donc bien d'une Vierge Noire, le fait d'enlever l'Enfant Jésus transforme la Vierge en Sainte Anne.

Il ne suffit pas qu'une Drabarni imaginaire supprime la tête de l'enfant présent sur l'épaule de la vierge de la statuette d'origine ou pire l'ai trouvée cassée pour que ce cette vierge devienne une vierge noire. Avec ton raisonnement une Vierge remplie d'eau de Lourdes ou du robinet deviendrait une gourde.

Ne confond pas La Vierge avec Sara la noire ou Sainte Anne, pas toi.

Je ne pense pas non plus que FH soit une bible historique autant sur l'authenticité des histoires que sur ses objets. Pas à moi.

Vierges Noires

PFFF Wilkepia n'est pas non plus une source irréprochable et devrais le savoir et de plus tu as du mal lire l'introduction. De plus dans la liste des Vierges Noires de Belgique point de référence à Walcourt.

Il y a d'autres sources bien plus fiables.

"♦ Vierge noire. Statue de la Vierge exécutée dans un matériau sombre ou dans du bois devenu plus foncé au cours du temps. La vierge noire, la vierge des temps barbares, haute d'une coudée, à la tremblante couronne de fil d'or, à la robe raide d'empois et de perle, la vierge miraculeuse devant qui grésille une lampe d'argent (Bertrand, Gaspard, 1841, p. 58)."

Amitiés magiques

Kozou

L'illusion de la Vie... la Vie de l'illusion

Publié le
Ne confond pas La Vierge avec Sara la noire ou Sainte Anne, pas toi.

Sainte Anne, mère de la Vierge, est plus que vraisemblablement les restes christianisés de Ana. Ce qui nous amène aux déesses citées précédemment: de Isis à Kali (Durga), en passant par Ana, la Reine des Kechalis, et même la déesse des Thuatha De Danaan.

Une statuette, quelle qu'elle soit, peut être modifiée pour correspondre (comme dans le vaudou), à un autre culte. Le tout est de voir dans quel contexte elle se trouve.

FH n'est certainement pas un Bible historique, mais les informations contenues dans les histoires sont très recherchées et extrêmement documentées. Principe fondamental du type de magie que je pratique.

A noter: les contes recensés par les frêres Grimm, contiennent souvent les résidus de mythes plus anciens. La présence fréquent du hérisson (Niglo) dans des contes comme Hans le Hérisson, le lièvre et le hérisson..., rappelle furieusement le peuple Rrom.

Lien en anglais vers les mythes Roms.

Publié le (modifié)
Une statuette, quelle qu'elle soit, peut être modifiée pour correspondre (comme dans le vaudou), à un autre culte. Le tout est de voir dans quel contexte elle se trouve.

Woui, pourquoi pas. Mais dans le cas présent je répondais à Christophe22

et ta statuette est bien celle de Notre Dame de Walcourt.

Qu'en tant qu'auteur tu la transformes en Vierge noire ayant appartenue à une Drabarni est autre chose.

FH n'est certainement pas un Bible historique, mais les informations contenues dans les histoires sont très recherchées et extrêmement documentées. Principe fondamental du type de magie que je pratique.

Je n'ai jamais dit le contraire (puisque bien modestement je pratique aussi).

Mais voilà lorsque c'est nécessaire nous modifions ou adaptons ces sources et les objets quand il ne sont pas créés de toutes pièces.

Il est intéressant de comparer la statuette modifiée de la Vierge de Walcourt et la statue de Sara e Kali aux Saintes-Marie-de-la-Mer.

Bah woui cela y ressemble mais cela en n'est pas comme le Canada dry

Rien à voir donc

Crois tu que si je mets quelques cauris à une lota bowl celle-ci deviendra un authentique Canari Vaudou haïtien référencé (SI/VH/BS/cv). Le faire croire est une chose mais l'affirmer en est une autre.

Lien en Français vers Sara, sainte patronne des Gitans, et Saraswati aux Saintes-Maries-de-la-Mer

Modifié par Kozou

Amitiés magiques

Kozou

L'illusion de la Vie... la Vie de l'illusion

Publié le

Je n'ai jamais dit le contraire (puisque bien modestement je pratique aussi).

Mais voilà lorsque c'est nécessaire nous modifions ou adaptons ces sources et les objets quand il ne sont pas créés de toutes pièces.

.

Faudra que tu nous montres un jour les merveilleux objets et routines que tu as créés, il suffit de poster textes et histoires sur ce forum, comme je le fais...

A la rigueur, fais-en un (ou plusieurs livres), pour nous édifier.

Parce que les termes "nous modifions" donnent l'impression que tu penses sérieusement que nous pratiquons le même art. Ce dont je doute fortement.

Et ça nous permettra de juger ton travail sur pièce.

Après tout, tu es assez absent sur youtube ou ailleurs, mais tu sembles toujours être le premier à donner un 'avis éclairé' sur tout. On pourrait se poser des questions sur tes motivations...

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  • Messages

    • Salut Yoann, Je suis tombé sur tes vidéos par hasard via l'algorithme Instagram avant de voir ton message ici. J'ai beaucoup aimé justement le contexte dans lequel tu proposes la magie.  Je vais te répondre plus comme consommateur que comme acteur sur les réseaux sociaux. Personnellement, je suis très sélectif sur ma façon de "consommer" la magie, car il y a beaucoup de très mauvais sur les réseaux. Le critère principal c'est de faire ce qui te plait. Moi ce qui m'a fait rester sur ta vidéo c'est la curiosité de voir ce qu'un pharmacien et magicien amateur pouvait proposer. Je me suis imaginé client au guichet. C'est cool ! J'entrevois toutes les possibilités qu'offrent ton travail pour trouver des thèmes en lien avec la magie : crise du médiator ? Tu fais un effet d'actualité. Buzz de l'Ozempic ? Un effet sur le sujet. etc... Pour moi tu devrais jouer cette carte à fond car c'est en parti ce qui t'identifie et créer ta singularité par rapport à d'autres magiciens. Le second critère c'est de savoir où tu veux aller avec tes réseaux sociaux ? Si tu es magicien pro, tu n'as pas les mêmes objectifs ni les mêmes contraintes qu'une chaine "passion". Là où le magicien pro va essayer d'axer sa chaine sur la promotion et multiplier le nombre de client potentiel ; une chaine de passionné a simplement pour objectif de s'amuser. Etre beaucoup plus libre dans ses choix, sa direction artistique, le ton et la fréquence de publication. Je pense à @Thanh Long BACH  avec sa chaine "le photomentaliste". Il a commencé par pure passion et envie personnelle, avec un objectif clair : se forcer à parler aux gens dans la rue. Il avait également un concept fort et inédit : mélanger photo et mentalisme. Ses vidéos ont fini par buzzer. D'un projet purement amateur cela a débouché sur des opportunités professionnelles. Mais ce qui a véritablement marché pour lui c'est qu'il a proposé quelque chose d'unique et qui correspond à qui il est vraiment. Il n'a pas essayé de copier une formule qui fonctionnait déjà sur les réseaux, il a proposé quelque chose qui lui tenait à coeur. J'aime beaucoup comment @Clément BLOUIN gère sa page instagram. Entre quelques extraits de comedy club, il propose des petites vignettes face cam. Des petits sketch où il met la magie au coeur d'une trend ou de l'actualité du moment. Les gens parlent du brexit ? Il fait une vidéo sur le brexit. La st valentin approche ? Il fait un petit sketch sur ce thème. Il y a souvent une petite phrase introductive, une accroche (un hook) et on se laisse emporter. Non seulement il y a un angle, un point de vue, mais il trouve à chaque fois l'idée ou le tour qui se marie parfaitement. L'espace commentaire est souvent problématique de manière globale sur les réseaux, mais en magie on ajoute le débinage en plus. Perso, j'adore l'idée de Jason Ladanye qui se met littéralement en compétition. Il montre le commentaire et répond en vidéo sur le défi lancé et il se moque ouvertement du mec. Et son coup marketing de génie c'est de dire en gros : "tu doutes de mes capacités réelles ? Viens me voir en spectacle, je te referais le tour devant toi". C'est original, ça ne plait pas à tout le monde, il divise. Il y a ceux qui prennent ça premier degrés, ça lui donne du contenu et de la visibilité. C'est assez subversif et peu courant dans le monde dés réseaux sociaux où les "vrais" influenceurs (hors magie) sont hyper consensuel, contrôle leur image, essaye de maximiser la relation parasociale avec leur cible. Lui est parti à l'opposé de tout ça et ça fonctionne !
    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
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