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A M. Froment : Le Mentalisme n'est bel et bien qu'une branche de l'illusionnisme ! Au même titre que la cartomagie, etc... Et il y'a bel et bien certains magiciens qui assument cette spécialisation ! Pourquoi vouloir à tout prix nous faire croire le contraire ?

Nikola, je ne cherche pas à faire « croire » à quelque chose. Cependant la question que tu poses est fondamentale. Elle est à la source de bien des incompréhensions et des polémiques. Cette question est au cœur de ce thread, au cœur de l’intervention de Gérard Majax et cette question est : Où se situe le mentalisme ‘géographiquement’ ? A cette question fondamentale il y a des réponses personnelles qui vont dépendre des conceptions de chacun.

Pour toi (et pour Majax) le mentalisme est une branche de l’illusionnisme, ok ! Si je te suis bien, tu vois donc un arbre, un tronc commun qui serait l’illusionnisme et plusieurs branches qui seraient la cartomagie, les grandes illusions… et parmi ces branches le mentalisme !... J’imagine également que tu vois d’autres petites branches partir de cette grande branche mentalisme – des branches qui seraient hypnose, cold reading etc.. (je parle ici volontairement des branches ‘tordues’ lol).

Ceci une manière de se représenter la réalité. Une manière qui TE correspond, qui correspond à TON identité (illusionniste), certainement aussi à ta pratique et à la manière dont tu es arrivé au mentalisme.

Cette manière de voir les choses est respectable, simplement elle ne me correspond pas.

En ce qui me concerne, et, pour rester sur des métaphores géographiques, je verrais plutôt le mentalisme non pas comme une branche de quelque chose mais comme à la croisée des chemins de plusieurs choses : croisée des chemins de l’illusionnisme, de la psychologie et de la parapsychologie. Cette vision des choses me correspond. Elle correspond à ma pratique, à ce que je suis et à comment je suis venu au mentalisme.

Pour prendre un exemple et illustrer mon propos, je dirais que « Télépathie Réelle » est l’exemple type de comment je me suis inspiré et nourri de ces trois domaines : illusionnisme, psychologie, parapsychologie en prenant du recul avec chacune de ces disciplines pour créer quelque chose d’original.

En fait, je pense, encore une fois, qu’on ne voit pas les choses telles qu’elles sont mais telles qu’on est.

Publié le (modifié)

Jack, président ! :)

On peut trouver 500 signatures .d'élus ..?

Sans rire.. ? JaB

~~~~

Merci Jack pour cette extraordinaire chanson de Nougaro.

_________________________

Jean Regil

En effet...extraordinaire chanson, Jean

Ha NOugarRro, il ne roulait pas les mécaniques, que les rRrrr ...

Et du temps que j'y suis, puisque nous parlons de Nougaro

j'ai çà aussi sous le coude ...

je parsème et prend plaisir pour votre avis et sentiments..

c'est pas hors sujet mais, dans le fil de discussion..

et pis, que la caravane passe...

SOUVENIR Claude Nougaro !

« PLUME D’ANGE »

Vous voyez cette plume ?

Eh bien c’est une plume d’ange…

Un ange vient de me la donner en me disant : montre-la autour de toi, qu’un seul humain te croie et ce monde malheureux s’ouvrira au monde de la joie…

On s’est occupé de moi. Gentiment.

Entre deux électrochocs, je me balade dans le parc de la clinique psychiatrique où l’on m’héberge depuis un mois….

Le fou rire quoi !

Extraits : "Délit de Magie" *

... Dés sa première visite dans cet hôpital psychiatrique, j’évoquais à Jackie ce fabuleux texte, cette chanson poème "Plume d’ange " de Claude Nougaro. Une chanson que nous avons découvert tout les deux, nous venions tout juste de nous rencontrer. Nous l’écoutions en boucle des heures durant. Un poème qu’ici, je ne peux placer en entier, ni surtout faire refléter toute sa musique des mots qui vous font vibrer. Je conseille son écoute sur l’Internet à tout ceux d’entre vous qui souhaiteraient se laisser emporter par cette œuvre magistrale, qui est malheureusement par trop méconnue. Il faut dire qu’avec une durée de près de quinze minutes, elle ne peut guère passer en radio. Jamais je n’aurai imaginé, malgré son caractère de fiction, qu’elle collerait aussi étonnement à mon actualité. Je crie une vérité, (ma vérité ?) et je me retrouve en ces lieux. Qui es-tu Claude Nougaro, un prophète ?

De plus, quelques années après notre agréable plaisir d’écouter et réécouter son texte si " savamment phrasé", soit en 1990, nous avions la chance de faire sa première partie lors d’un gala. Nous l’avions mérité ce contrat, un jour de 31 juillet où partis de Paris à l’heure pour traverser la France vers Toulouse, nous nous sommes retrouvés bloqués dans les bouchons de transhumance estivale. Obligés d’emprunter des centaines de kilomètres de petites routes en lacets incessants du coté de Clermont Ferrand et Brive la Gaillarde, nous avons même eu la panne de crevaison. Nous voyions désespérément les heures tourner et par deux fois, épuisé de cette conduite sous tension, je me rappelle m’être arrêté sur le bord de la route en abandonnant dépité cette course désespérée. Nous ne pouvions arriver à l’heure. Mais, chaque fois, je reprenais la route, les virages s’enchaînant à la limite des fossés, pour enfin arriver à notre destination. Claude nous attendait. Le temps de monter le matériel, de faire notre spectacle de magie et à l’entracte nous lui demandons si "Plume d’Ange " est à son répertoire du soir. Non, elle n’est pas prévue. Postés spectateurs en coulisses, nous apprécions tout de même l’artiste. Mais voilà qu’au détour d’un regard et d’un clin d’œil complice à notre adresse, nous entendons du piano les premiers accords de la mélodie, et les mots s’élèvent : "Vous voyez cette plume ? Eh bien c’est une plume d’ange… "… Une occasion privilégiée où après le spectacle, aidés de quelques bouteilles, nous avons terminé la nuit vous vous en doutez, en refaisant entièrement le monde, le remplissant… uniquement de magie ... !

Aujourd’hui, au moment où vous lisez ces lignes, le poète est parti. Et de nouveau il y a peu, comme un signe de sa part, je rencontre Michel Archimbaud, éditeur, musicologue, metteur en scène et historien d'art. Sans connaître ses liens avec Nougaro, j’en viens à lui raconter mon étrange histoire. Il m’écoute, sourit et me tend, m’offre…, juste pour le bonheur de partager quelque chose de précieux, rare et sensible, l’un des 40 et uniques tirages sur papier d’Arche de ce même texte, signé de la main de l’artiste. Merci, Michel, merci Claude, l’ouvrage est là, je caresse la plume du bout de mes doigts.

Mais pour l’heure et du fond de ma cellule, cette rencontre avec Claude Nougaro, la vie, le destin, ce souvenir, cette tenace persévérance récompensée, me provoquent un extraordinaire enthousiasme. Et ce d’autant, que Jackie vient d’arriver et m’apporte les nouvelles. Si les réactions d’aides de toutes parts ont été immédiates, nous attendons les démarches des avocats...

...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

JaB

~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Modifié par JacK Barlett
Publié le
Renard ,danslesmanches et jeremie......même combat...lol...

Pour moi Majax était juste et parfait....très clair et ne dévoilant rien . Quant à Morandini et sa "partenaire blonde".....je préfère ne rien dire...ils devraient inviter Kamel pour débattre sur le mentalisme...ce serait l'émission de l'année...

mdr!!!
Publié le

C'est un sujet dont on a parlé avec Shimada. Sa réponse ? Il a sorti de sa poche ses boules et ses coquilles et sans aucune pudeur ni s'en chercher à cacher quoique ce soit, il nous a montré des trucs sur son interview. C'est filmé, c'est visible, on voit le truc et pourtant même en sachant tout ça la magie opère.

En es tu sur?

Qu'en temps que pratiquant tu sois admiratif de la technique, du travail qu'il y a derrière, de la mise en scène ou de la poésie du numéro, ..., soit.

Mais y'a t'il encore l'étonnement, l'impossibilité, le mystère qui entourerait le numéro si tu ne connaissais pas les arcanes.

Dans cette interview je trouve beaucoup plus révelateur ce qu'il dit au début, quand il nous narre la déception du gamin qui se rend compte que la magie c'est juste un bout de plastique.

Qu'ensuite il ai pris la décision d'aller plus loin que le bout de plastique et de chercher ou se cachait donc la magie est une démarche perso que les profanes n'ont pas.

Ils n'ont donc pas les infos, la pratique et la réflexion pour se dire que la magie va bien au dela du truc.

Il sont comme le gosse qui découvre pour la première foi et sur qui la magie opère. Une fois le truc révélé il ne reste que la déception.

Une fois l'idée ancrée que la magie c'est tout truqué de partout il reste des puzzles, plus ou moins bien habillés, et l'envie de chercher le truc (puisque truc il y a) ou d'apprécier la démarche artistique.

Mais la magie...

Symptomatique, on en arrive à des aberrations à la Hans Klok ou pour empecher le spectateur d'avoir le temps de chercher le truc, on le gave du plus d'illusions en le moins de temps possible.

quand le commentaire immédiat de ma belle mère à la suite d'une telle performance est "mais comment qu'y fait", ou est la magie, ou est l'illusion?

Publié le
En ce qui me concerne, et, pour rester sur des métaphores géographiques, je verrais plutôt le mentalisme non pas comme une branche de quelque chose mais comme à la croisée des chemins de plusieurs choses : croisée des chemins de l’illusionnisme, de la psychologie et de la parapsychologie.

Est-ce qu'on ne confond pas le but et le moyen?

Le mentalisme est une forme d'illusionnisme et les moyens utilisés pour créer cette illusion sont, entre autres, la psychologie/la parapsychologie. Le moyen qu'on utilise pour parvenir à créer une illusion ne changent pas la nature de la discipline, qui reste de l'illusionnisme.

Enfin, c'est ma vision des choses.

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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