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[Télévision] Kamel le magicien dans le Grand Journal sur Canal + saison 2011/12


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Bonsoir !

Je sais que Kamel s'est produit sur scène,

au Trévise, je crois, à ses tout débuts.

Personnellement, et hors tout à priori,

j'ai une vraie curiosité de le découvrir

sur les planches.

Que vous le vouliez ou non

(je ne le connais pas personnellement)

(contrairement à d'autres de ses confrères en vue)

je suis certain que ce garçon peut nous surprendre

agréablement...

Petitbonhomme

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

Publié le

lors de cette prestation il n'a pas utilisé l'intercessor de bloom , il a fait le change aux regards croisés de tamariz ce qui dénote quand meme d'une certaine culture magique !!!

on l'aime ou on l'aime pas en tout cas les profanes l'apprécient et c'est bien tout ce qui compte !!!

a mon avis il doit s"en contrebalancer que la comunauté magique polémique sur son compte !!!

Il trace sa route !!!! il enmerde personne a part les magicos qui le regardent !! et encore pas tous !!

Publié le

ce n est pas la technique qui est gênante, c est la façon de le faire on a l impression qu il veut se débarrasser du tour, il ne partage pas, il ne nous emmène pas avec lui. c est aussi le job du magicien de nous emmener ailleurs.

"N'est pas mort ce qui à jamais dort, Et au cours des siècles peut mourir même la Mort"

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

Publié le
Quelqu'un a vu Kamel ce soir sur c+?

Non donc je ne vais pas parler de sa prestation mais de ton message flagg62

J'ai trouvé ça mais pas terrible du tout! Dites moi si je me trompes mais ca faisait amateur, non?

Je ne donne pas mon avis là-dessus vu que je n'ai pas vu la prestation.

- forçage classique (efficace, mais on espère mieux d'un pro)

Tu attends mieux d'un pro qu'un forçage classique qui réussit ?? Hé bien... Tu es exigeant.

- idem pour le change

Pourquoi ? Il l'a raté ? Si ce n'est pas le cas, pourquoi attendre autre chose ?

- le coup du papier coupé sur le mot, c'est l'un des tout premier tour que j'ai fait

Et alors ? Il ne fait pas de la magie pour les magicos. Il fait de la magie pour son public. Et si le tour est présenté de manière "commerciale", entrainante et (pourquoi pas) drôle... Le fait que le tour soit automatique et/ou vieux comme Hérode n'est pas un problème. ca l'est si le public s'ennuie par contre (mais si le tour date d'hier aprés-midi et que le public s'ennuie, la démarche est la même)

Pour une chaine a grande écoute, il aurait pu faire mieux.

:confused::confused:

Pour une chaine de grande écoute ? ou pour toi ? Tu aurais préféré peut-être un tour de pièces de Ponta the Smith dans son dernier DVD ou une prédiction au coffre caché dans le public parce que ça fait plus "chaine grande écoute" ou que c'est juste que ce sont des tours que tu ne comprends pas...

Et j'ai toujours l'impression qu'il veut vite terminer ses tours.

Ah voilààààà un vrai argument. C'est le seul (à mon sens) de ton message.

Et c'est le seul où tu ne développes pas. Parlons de la présentation, de sa façon de parler, de l'utilisation des mots, de l'écriture, de toutes ces choses qui font qu'un tour n'est plus un tour mais une vraie routine racontée. Je ne peux pas parler de sa prestation car je ne l'ai pas vue. Mais je suis toute ouie pour entendre tes arguments à ce sujet.

Au début j'étais fan, mais avec le temps c'est toujours la meme chose.

2eme argument pas mauvais non plus... Il ne se renouvèle pas. Ca c'est un vrai argument, un reproche qu'on peut faire à un magicien qui fait une prestation (à la télé ou pas d'ailleurs).

Contrairement a d'autres magiciens, avec lui je ne découvre rien (pourtant je ne suis pas un grand spécialiste), c'est du déjà vu.

C'est pas un argument pour moi. Si tu travailles dans des conditions professionnelles, tu te rendras compte que certains tours que tu n'aimes pas plaisent à ton public et certains tours que tu adores ne passent pas auprès du même public. Et le fait que tu ne découvres rien quand tu vois Kamel à la télé ne veut pas dire que ses tours son mauvais. Ça veut juste dire que t'as un peu de culture magique. et si c'est du déjà vu pour toi, ça ne l'est peut-être pas pour le public.

Matt

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

Publié le

T'as mal compris Francis... ;)

Je n'ai pas vu, je ne dis pas que c'est bien ni que c'est pas bien.

Je dis juste qu'il faut avoir de vrais arguments pour commenter une prestation et pas des arguments tels que :

"j'ai rien appris"

"il a fait ce tour vieux comme le monde"

"il a fait un forçage classique et j'attendais mieux d'un pro"

Parlons présentation, texte, ce genre de trucs qui fait qu'un tour n'est plus un tour mais une vraie prestation magique.

Notre ami en parle un peu d'ailleurs (et je le lui ai fait remarqué) mais pas assez à mon gout...

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Publié le

eh bin dis donc Mathieu c est ma fête. il y a du vrai dans ce que tu dis. tu as raison pour les techniques simples ou pas si ca passe c est impeccable.

concernant le côté, je me debarasse du tour, dans ce que je vois il se dépêche de les faire, il ne laisse pas de temps à la personne choisit d apprécier ce qu elle vit ( et non ce n est pas à cause de la télé ou tout va vite).

pour ses textes, eh bien il y en a pas. c est juste bonjour, tirer une carte, je la déchire et la voilà. il n y a pas de fil conducteur entre ses différents tours. et je pense pour ma part qu on peut tisser une histoire meme avec un tour qui dure moins de 3 mn.

avant j aimais bien, je le découvrais. puis je me suis aperçu que ses tours ne sont pas nouveau c est du déjà vu ici ou la.

et puis, il me fait pas d effort de texte, de dictions, il vit le tour pour lui pas pour faire partager.

personnellement, j aime bien duvivier, il me fait rire et m impressionne. avec un tour basique il vous embarque loin.

voilà mes arguments.

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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

Publié le (modifié)

Parlons présentation alors.

Les critiques que je vais émettre ici ne signifie pas que je pense faire mieux dans sa situation, mais ne sont que le reflet de ma déception.

Après avoir forcé une carte, Kamel révèle immédiatement la carte sans aucune théatralisation de la révélation:

"Dis-moi stop. Regarde la carte que je te donne. C'est le 4 de pique".

Quand bien même l'effet de divination de la carte pourrait être fort, la façon de procéder donne l'impression que c'était évident et qu'il n'y a là aucun interêt. Kamel passe d'ailleurs immédiatement à la suite en prenant la carte des mains de Daniel Radcliffe.

Après déchirement et disparition de la carte, excepté un coin, Kamel fait alors sélectionner au hasard un élément d'une liste de courses. La procédure à mes yeux est apparue comme brouillon et pas naturelle. La liste est tenue bizarrement en main lorsqu'il la montre , de façon à cacher de façon évidente le haut de la feuille, et on peut voir un mot coupé au bas de cette liste. Une fois retournée, donc texte vers Kamel, celui-ci fait glisser une paire de ciseaux le long de cette même liste, jusqu'au stop du spectateur. Avant de couper à l'endroit indiqué, les ciseaux seront légèrement déplacés. Légèrement, mais assez pour que cela se voit je pense. Une fois la feuille coupée, l'artiste donne presque l'impression de mélanger les deux morceaux lorsqu'il cherche où se trouve l'endroit où il vient de couper. Il est pourtant évident que cet endroit est au bas du morceau qu'il vient de couper et qu'il tient encore en main. Au final, il a coupé la feuille en déplaçant les ciseaux alors qu'il n'aurait pas dû, et qu'il était le seul à voir le texte de la liste, et il est perdu au milieu de ces deux bouts de papier. J'espère ne jamais avoir donné cette impression de confusion que j'ai ressenti.

Au passage, le forçage finit sur le mot "Céréales".

Pour finir, la carte reconstituée est retrouvée dans un paquet de céréales scellé qui se trouver dans un sac en papier annoncé comme contenant une surprise au début du tour. Retrouver ainsi la carte est un effet extrêmement fort... lorsque le magicien ne montre pas qu'il connaît la carte avant de l'avoir vue. On en revient à l'annonce inutile de la carte dès sa sélection.

Indépendamment du fait que la présence d'un paquet de céréales et d'une liste de courses n'ont rien à voir avec l'invité, ni même avec un paquet de cartes, j'ai personnellement trouvé que la présentation détruisait l'ensemble des effets présentés. Je n'ai pas vu de magie, et ma copine, profane, non plus.

Voilà ce qui reste dans mon esprit du passage de Kamel hier. J'en retiendrai principalement une série d'erreur que je m'efforcerai de na pas commettre à mon tour.

Modifié par J-S

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    • Effectivement, Flournoy avait montré que les récits extraordinaires d'Hélène Smith pouvaient être compris comme des créations de l'inconscient. Et là et je pense que cette explication clôt le sujet pour un sceptique disons physicaliste et version zététique démystificatrice (Henri Broch, Thomas Durand... (ce genre de sceptique va même éviter de parler d'"inconscient", ce qui va encore plus simplifier et limiter le débat, mais bon.. bref...).  Pour un sceptique à tendance psychologisante, explorateur du paranormal (Renaud Evrard, Thomas Rabeyron... Patrick Froment 😄) l'explication de Théodore Flournoy est un début fascinant. Par exemple : Carl Gustav Jung connaissait très bien les travaux de Flournoy. Jung cite Flournoy à plusieurs reprises dans ses premiers travaux et entretenait une relation intellectuelle avec lui. Flournoy avait montré que les récits extraordinaires d'Hélène Smith pouvaient être compris comme des créations de l'inconscient.  Sans entrer dans des élaborations trop psychanalytiques (la psychanalyse est une discipline naissante au moment où Théodore Flournoy développe ses travaux). Plusieurs idées élaborées par Flournoy qui vont marquer Jung : - les personnalités secondaires peuvent être des productions psychiques autonomes  - les symboles suivent une logique propre  - les productions médiumniques révèlent davantage la structure de la psyché que l'existence d'un monde surnaturel.  
    • Les AI sont tes amies 😉 🚄 Option 1 : Le Train (Transport en commun) C'est l'option la plus rapide et la plus reposante. Vous rejoignez Paris Gare du Nord depuis Boulogne via la ligne 9 puis le RER B / Métro 4, puis vous enchaînez avec l'Eurostar et les trains de la SNCB. 🕒 Horaires du retour le dimanche soir (Le plus tard possible) : Pour réaliser l'intégralité du trajet le dimanche soir, voici votre dernière connexion possible : Départ de Spa-Géronstère : 18h38 (Train local L) Correspondance à Verviers-Central (19h03 - 19h13) -> Train IC vers Liège Correspondance à Liège-Guillemins (19h37 - 20h01) -> Eurostar (ex-Thalys) vers Paris Arrivée à Paris Gare du Nord : 22h05 Arrivée finale à Boulogne-Billancourt : vers 22h50 (via métro) Durée totale de Spa à Boulogne : ~4h15. 💳 Budget chiffré estimé (Aller-Retour) : Métro Boulogne ⇄ Paris Gare du Nord : ~4,30 € A/R. Eurostar Paris ⇄ Liège-Guillemins : de 64 € à 120 € A/R (selon l'anticipation de l'achat, l'ouverture des ventes se fait environ 4 mois à l'avance). Train SNCB Liège ⇄ Spa-Géronstère : ~13,60 € A/R (Tarif Week-end -50% en Belgique). Total estimé : entre 82 € et 140 € par personne. 🚗 Option 2 : La Voiture (Location ou personnelle) La voiture est l'option qui vous offre la liberté absolue sur l'horaire de départ le dimanche soir. Vous pouvez quitter le congrès de magie à 21h ou même 22h et rentrer d'une seule traite dans la nuit. Itinéraire : A1 puis E42 (via Valenciennes, Mons, Charleroi, Liège). Temps de trajet : 4h45 de route fluide pour parcourir les 417 km séparant Boulogne-Billancourt de Spa. Vous pouvez consulter l'itinéraire complet de Boulogne à Spa sur Google Maps. 💳 Budget chiffré estimé (Si voiture partagée entre magiciens) : Si vous êtes plusieurs magiciens d'Île-de-France à faire la route : Péages (Aller-Retour) : ~35 € (principalement l'A1 en France, les autoroutes belges étant gratuites). Carburant (Aller-Retour) : ~90 € (sur la base d'une consommation moyenne). Option Location de voiture à Boulogne (catégorie Citadine ou compacte, du jeudi matin au lundi matin) : environ 150 € à 200 € le week-end avec kilométrage inclus. Total estimé (avec votre propre voiture) : ~125 € (soit seulement 31,25 € par personne si vous remplissez la voiture à 4). Total estimé (avec voiture de location) : ~300 € (soit 75 € par personne si vous partagez les frais à 4). 💡 Recommandation Si vous voyagez seul, le train est la solution la moins fatigante et reste très compétitive en s'y prenant à l'avance. Si vous parvenez à vous regrouper avec d'autres magiciens d'Île-de-France, la voiture devient l'option la plus économique, tout en vous permettant de quitter Spa le dimanche soir à l'heure exacte de votre choix, sans stress de correspondance manquée.   Je pense que je vais y aller en train pour éviter la fatigue (sauf à que des parisiens se décident dès maintenant) et peut être même dès le jeudi soir pour profiter des shows. @Bobby PARISI ça te tente ? 😉
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