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[Télévision] Kamel le magicien dans le Grand Journal sur Canal + saison 2011/12


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Et pourtant l'utilisation du terme "néo-nazi" relève (selon moi) du sophisme.

Erreur de ma part, après avoir recherché le sophisme, il s'avère que je pensais en fait à l'argumentum ad odium. J'ai d'ailleurs découvert qu'il existait un sophisme humoristique appelé argumentum ad hitlerium.

L'exemple fourni est le fait qu'on peut rejeter les campagnes anti-tabac au prétexte que Hitler les soutenait. Je trouve ça excellent comme raisonnement, ça me plaît beaucoup.

Publié le (modifié)
Et pourtant l'utilisation du terme "néo-nazi" relève (selon moi) du sophisme.

Ben ça je vois pas où... Du moins dans les propos de Phil.

Erreur de ma part, après avoir recherché le sophisme, il s'avère que je pensais en fait à l'argumentum ad odium.

Oui, là, je comprend mieux, mais je réfute. Phil n'a (à mon sens) pas voulu ni eu besoin de faire ce genre de chose. Encore une fois, s'il est clairement difficile de défendre ses propos sur un seul post relatif à ce sujet, il faisait réference à de nombreux messages antérieurs. La relation est au jour de ceux-ci clairement moins fantaisiste, même si, je vous l'accorde, et là on retourne dans de la rhétorique, on peut noter une simple exagération (je compte sur vous pour trouver le nom exact, et en latin, de cette figure dialectique).

J'ai d'ailleurs découvert qu'il existait un sophisme humoristique appelé argumentum ad hitlerium.

Je pensais que c'était le nom latin de la loi de goodwin... :crazy:

L'exemple fourni est le fait qu'on peut rejeter les campagnes anti-tabac au prétexte que Hitler les soutenait. Je trouve ça excellent comme raisonnement, ça me plaît beaucoup.

Je testerais ça sur certaines de mes connaissances, je me réserve quelques dizaine de minutes de conversations stériles, certes, mais croquantes.

Zappy (Que d'octets pour si peu...)

Modifié par Zappy
Publié le

Franchement, s'il n'y avait pas eu Adolf, je me demande comment certains auraient fait... Pas possible de péter un coup de travers sans voir surgir les fourches et les faux, à la poursuite du néo-nazi perdu....

Sans blague... vous croyez pas qu'au bout de soixante ans, alors que vous n'étiez même pas spermatozoïde à l'époque, vous devriez laisser tout ça au fond du bunker ?

J'dis ca, et pourtant, le Francis et moi, on ne peut pas dire qu'on soit du genre à s'embrasser... C'est dire...

Publié le

Et puis votre politique....il y a bien longtemps que j'ai compris que tout n'était qu'illusion...moi je ne joue plus avec eux...les politicards doivent tous être mis dans le même panier... c'est pourri dès que c'est en place...alors droite ou gauche...je m'en tape...il y a des choses plus amusantes...

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le
...vous me prêtez quand même de drôles d'intentions..."néo nazi"...??? incroyable....!!! et vive Charlie hebdo...!!!

Et puis votre politique....il y a bien longtemps que j'ai compris que tout n'était qu'illusion...moi je ne joue plus avec eux...les politicards doivent tous être mis dans le même panier...

ça y est, Francis, j'ai compris... tu es un anarchiste... de droite ! mdr

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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
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