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Sérieusement, comment peut-on imaginer que le public d'aujourd'hui peut s'extasier devant la production de ces ridicules petits sacs à main ?

dreambag.gif

Ce sont ceux qui le pensent, qui font du tord à la magie.

Bonsoir Gérard,

Perso je ne fais pas ce tour, mais au delà du dream bag et de son effet, c'est un principe qui est revelé(et qui s'applique a de magnifiques illusions) et même si ce n'est pas un crime et dans l'absolu pas si grave que ça, je ne comprends pas son interet pour la magie. Même si ça peut se justifier "pour faire rire", franchement ERic antoine a d'autres atouts non?Et il le prouve tout au long de son spectacle car le public passe un bon moment de rigolade, pas de doutes.

En d'autres termes, je ne comprends pas "l’intérêt" ....d'expliquer, même si dans ma pratique en prestation, cela ne m’empêchera pas de presenter encore les anneaux chinois....

Enfin, pour avoir apprecié le spectacle diffusé sur France 4, qui à mon sens était un vrai spectacle de magie-comique réalisé avec talent, celui-ci etait un bon spectacle d'humour et la magie ne s'en sort pas grandie. Dommage pour la magie, genial pour les zygomatiques.

Enfin pour aller plus loin que le simple, c'est bien , c'est pas bien....je serais ravi que des "personnalités" de la magie nous donnent leurs avis. Comme vous venez de le faire.

Enfin , il y a une difference entre debinage face à une demande....beaucoup de jeunes magiciens vont d'abord sur youtube pour connaître un tour, et debinage alors que le public n'a rien demandé et qui peut être ne veulent pas savoir comment fonctionnent les tours qu'ils aiment(principe du dream bag, anneaux chinoix, et quelques autres.....)

Si des personnes se presentaient devant le spectacle d'Eric et expliquaient le tour de psychokynesie aux spectateurs qui n'ont rien demandé, pas sûr qu'ils apprecieraient autant ce bon numero, si?

Eric apprécierait-il aussi?Pas sûr?

Bref quand on a le talent d'Eric, que l'on peut être entouré comme il l'est, avec sa notoriété acquise avec la télé(à juste titre^^)

, il pourrait faire un aussi bon spectacle sans debinage et à mon sens avec un peu plus de magggggiiiiiiiie ce que je n'ai pas assez vu ici.

Bonne soirée

romain

ps: amis jack, christian, jean jacques, gerard, vincent , christopher, nirag, andy scott etc..... qu'en pensez vous?

pps:Moi j'avoue qu'au depart j'etais un peu eloigné de cette" polemique", mais qu' à la vue du spectacle, je suis assez dubitatif....

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Juste une mise au point. Éric a un niveau en magie bien supérieur à la somme des niveaux de tous ceux qui le critiquent. Il a une culture et une expérience de la magie énorme, tout ce qu'il connait il sait le faire et ce qu'il ne connait pas il est capable de l'apprendre en très peu de temps.

On peut effectivement discuter des choix artistiques mais pas de son niveau.

www.philippeday.com

Antoine de Saint-Exupéry : "Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité, et surtout pense à refaire le plein de l'avion"

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Juste une mise au point. Éric a un niveau en magie bien supérieur à la somme des niveaux de tous ceux qui le critiquent. Il a une culture et une expérience de la magie énorme, tout ce qu'il connait il sait le faire et ce qu'il ne connait pas il est capable de l'apprendre en très peu de temps.

On peut effectivement discuter des choix artistiques mais pas de son niveau.

Je n'en doute pas une seule seconde, et loin de moi l'idée de le critiquer en tant que praticien de la magie(oh c'est moche ce terme^^desolé). Effectivement c'est bien de ses choix artistiques dont il est question et rien d'autres, si ce n'est sa vision aussi sur l'apport de l'explication d'un tour dans un but humoristique?

Bonne soirée

Publié le
Juste une mise au point. Éric a un niveau en magie bien supérieur à la somme des niveaux de tous ceux qui le critiquent. Il a une culture et une expérience de la magie énorme, tout ce qu'il connait il sait le faire et ce qu'il ne connait pas il est capable de l'apprendre en très peu de temps.

On peut effectivement discuter des choix artistiques mais pas de son niveau.

Peut-être (!!!) mais en attendant il débine!

Publié le (modifié)

ps: amis etc..... qu'en pensez vous?

Rom1… qu’en penser ? Hum … juste et judicieuse question !

Dire que l’on aime ou pas N’EST ABSOLUMENT PAS la bonne question à se poser !!!!!

Changeons de point de vu, si vous le voulez bien

Debinage : De beaucoup connaissent ma position et engagement depuis 1998, avec Breaking the Magicians' Code - Je n’ai guère changé d’opinion.

Ceci étant, cette progression de débinage s'étend ! Je le déplore

Et pourtant la magie ne s’est jamais aussi bien portée !

De plus en plus d’aficionados ! de plus en plus d’idées nouvelles, de magiciens, de magasins, de livres… il faut bien sûr faire le tri ! En fait, la magie ne s’est jamais aussi bien portée ! Et elle pourrait même l’être d’ailleurs davantage ! LOL On voit aussi, qu’elle est aujourd’hui regardée de plus en plus par les autres arts, elle est également interrogée et, sous de multiples nouvelles facettes. Si nous prenons la « magie » au sens d’une passion commune partagée, une certaine idée de la vie au travers de nos découvertes, apprentissages, plaisirs, peines, joies, efforts et que sais-je encore des sentiments et émotions qu’elle nous procure … vous le savez, le panier de la magie est sans fond (logique) Bref, si de nos évolutions, regroupements, partages et communautés formées … cette propagation passionnelle continue, s’accentue…s’accélère, s’intensifie … se propage...

c’est pour CONQUÉRIR LE MONDE !

Les bataillons de l'ombre c'est nous, chacun à son poste dans ce que nous pensons être bon, chacun est une étoile filante dans cette immensité quantique et Eric est en avant poste aujourd’hui, comme hier l’était Sylvain, ou encore avant G.Majax, comme d’autres le seront demain et ce, : pour diffuser un SEUL ET UNIQUE MESSAGE SUBLIMINAL

« VOYEZ LE MONDE COMME VOUS L’ENTENDEZ ! »

Surlignez aussi le message secret autour du ? de ma signature en pied de commentaire..

Chaque fois qu’un magicien intervient, c’est pour interroger les perceptions, les confronter aux réalités…, une façon de déstabiliser pour mieux faire percevoir et imaginer d’autres possibles. Voilà ce que c’est ! un magicien ! Il n’est pas venu là, parce qu’il a vu de la lumière, en passant, pour endormir ou simplement distraire… NON !

Qu’est-ce que vous croyez .. il vient réveiller le Monde !

lui donner à voir et à ressentir un séisme des propres perceptions et illusions du monde !

les Magiciens sont des poètes anarchistes. Les Magiciens sont les Maîtres du désordre !, des militants des impossibles-possibles ! Des activistes acharnés … des utopistes-révolutionnaires, secouant le chaos de toutes les perceptions enchaînées, empêtrées de « sens-communs »…... de préconçus, et autres idées reçues de culture et rumeurs populaires. Dans ce monde de fou digne du meilleur des kafka et où d’ailleurs, plus personne n’y comprends plus rien, vous admettrez que, s’il fallait un spécialiste pour comprendre et démêler et de tous côtés….. toutes les illusions, manipulations, falsifications, escroqueries tricheries et autres trucages et fourberies que l’on subit aujourd’hui …,

Le Magicien semble être La PLUS A MËME ! THE Spécialist !

L’EXPERT ! L’artiste !

Un magicien c’est quelqu’un qui voit le monde débarrassé de ses illusions et … qui tente d’en montrer, sa beauté et sa simplicité… bien réelle ! La magie existe… C’est aussi simple que cela Mesdames et messieurs !

Pour bien vous faire comprendre l’importance originelle de ce mot, je vais vous demander d’écrire dans votre tête le mot …

- I-MAGIE-NATIONS –

..allez-y écrivez-le … en grand

Observez ! Sans ce lien magie, pivot central du mot - imagination -, nous n’aurions même pas imagination du mot, … ni même la possibilité de le formuler intelligiblement puisque sans !

ALORS …. Entre voyez-vous, le pouvoir de ce mot « MAGIE » ?

I-MAGIE-NATIONS AU POUVOIR mdr

Héhéhéhéhé

Voilà Rom1 mon point de vu

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

1/Si temps R. (temps du réel) = V. (temps du virtuel) =/ R. (temps du réel),

2/ Alors temps RV. ?(temps de la réalité virtuelle) = V.=R.

3/ Et temps RA. (temps de la réalité augmentée) = [(RV. * RV.)*w.] / T.

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le

"La magie est aujourd’hui regardée de plus en plus par les autres arts" Jack Barlett

Oui et je m'en réjouis.

"Je repose ma question... qui peut décider pour les autres de ce qui est ringard ou ce qui ne l'est pas c'est de la dictature et de la prétention." Wanda & Viktor

Qui décide que c'est ringard ? Ben le public évidemment.

De la dictature ? Je pense que ceux qui utilisent notre art à des fins malhonnêtes (pseudo voyance) devraient se poser à eux-mêmes ce type de question.

J'aimerai qu'on m'explique, une bonne fois pour toute, pourquoi ceux qui se proclament voyant (en dehors du cadre d'un spectacle), ont besoin d'utiliser nos techniques de prestidigitateur ?

N'auraient-ils aucun pouvoir ? Défendraient-ils (ce que je respecte) le secret dans l'unique but de maintenir leur public (client) dans un obscurantisme qui leur sied ?

Publié le

Juste une mise au point. Éric a un niveau en magie bien supérieur à la somme des niveaux de tous ceux qui le critiquent. Il a une culture et une expérience de la magie énorme, tout ce qu'il connait il sait le faire et ce qu'il ne connait pas il est capable de l'apprendre en très peu de temps.

On peut effectivement discuter des choix artistiques mais pas de son niveau.

C'est une blague là ?

Publié le

A chaque fois qu'un magicien décide de se présenter devant un public, il doit (il devrait) auparavant quitter son costume de magicien pour se mettre dans celui d'un spectateur lambda.

C'est la base, celle sur laquelle, tout se construit...

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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