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Alex et pourquoi ce ne serai pas Eric Antoine qui trouve des nouvelles idées ? pourquoi c'est à moi (et à des centaines de confrères) de changer du matos parce qu'un pseudo humoriste débine des effets magiques !

Beaucoup d'effets ont été décliné à partir d'une Dream Bag, c'est un effet fort, il est loin d'aller au placard... (voir plus haut l'exemple de Topas)

Si la magie était votre métier et votre travail principal vous n'auriez peut-etre pas le même discourt...

Mais continuez à valider ce genre de chose et à faire les moutons..

Tu parles de 100aines de confrères mais je pense pas que beaucoup soient réellement gênés par le dream bag.. qu'ils parlent maintenant ou se taisent à jamais. Les artistes sur Paris dans les cabarets et théâtres ne vivent pas du dream bag... ils vivent d'autres choses, de créations etc etc

Comme dit plus haut, peu de gens feront le lien entre le dream bag et ses boites kitshissimes et les hauts parleurs de Topas... donc 2 poids 2 mesures.

Si la magie était notre métier nous n'aurions pas le même discours ? hahaha! Ou alors que peut être nous sommes sortis de l'époque fleurs en plumes, anneaux en plumes, dream bag, et paillettes partout, accompagné d'une musique et d'un costume ringard... tout simplement. (ceci n'est pas une attaque personnelle)

Le mouton c'est peut être justement celui qui dit "il y a des règles => ne pas débiner => il débine => au bucher" et non celui qui essaie de voir plus loin et de penser au delà... mais sur ça on ne tombera pas d'accord

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Publié le

(ça permet de prendre le pb à l'envers, plutot que de dire : Faites apparaitre un vrai aquarium d'un sac :crazy: ... ce qui ne me semble pas évident mais bon, on attend les démos... ;) )

Pourtant Eric Antoine, sur M6 avait fait apparaitre d'un sac replié sur lui même un aquarium rempli d'eau avec un poisson dedans... Donc c'est possible en se creusant un peu la cervelle... (et même sans se creuser la cervelle, ça se vend)

Je savais bien que je n'aurais pas du écrire cette phrase mdr

Je maintiens mon analyse du faux débinage comme meilleur moyen comique.

Parce que tuer un tour pour 2s de rire (et encore, plutot de sous-rire) c'est peut-être cher payé.

Qu'Eric Antoine continue de nous faire rire et réfléchir, je pense qu'il en est tout a fait capable sans avoir besoin de balancer... il est suffisamment bon pour ne pas avoir besoin de recourir à ça.

Publié le
Et Eric n'est qu'au début de cette fabuleuse aventure...

Oh,

Quel plaisir de te lire à nouveau, Gérard !

J'avais croisé Eric au Double-Fond alors qu'il faisait les tours de chauffe de Mystéric en compagnie d'Alexandra et Dominique.

J'y ai rencontré un Eric Antoine disponible, accessible et généreux. Je suis ravi que Mystéric ait un bel avenir devant lui :o)

Revenez poster entre nos lignes quand vous le souhaitez !

Amic'

Gabriel

Publié le
hahaha! Ou alors que peut être nous sommes sortis de l'époque fleurs en plumes, anneaux en plumes, dream bag, et paillettes partout, accompagné d'une musique et d'un costume ringard... tout simplement.

En gros, ce que tu essayes de nous dire, c'est que les autres sont de grosses quiches, qu'à la limite c'est un peu bien fait pour eux si on explique leurs trucs, et qu'à la limite cela ne te concerne pas puisqu'on explique pas tes tours à toi?

Peut être essayes tu également de nous dire que respect d'une profession n'a aucune valeur du moment qu'on "voit plus loin"?

Si c'est ce que tu essayes de nous dire, permet moi de répondre que bien que je ne sois pas professionnel, bien que le dream bag ne soit pas ma came, bien que dans la magie que je tente de développer j'ai la faiblesse de croire que j'essaye d'aller un peu plus loin, ben j'ai un peu de mal à souscrire à tes propos.

Publié le
hahaha! Ou alors que peut être nous sommes sortis de l'époque fleurs en plumes, anneaux en plumes, dream bag, et paillettes partout, accompagné d'une musique et d'un costume ringard... tout simplement.

En gros, ce que tu essayes de nous dire, c'est que les autres sont de grosses quiches, qu'à la limite c'est un peu bien fait pour eux si on explique leurs trucs, et qu'à la limite cela ne te concerne pas puisqu'on explique pas tes tours à toi?

Non non, absolument pas ! Je ne me permets pas de juger le travail d'artiste que je ne connais pas et que je n'ai pas vu travailler donc "des quiches" c'est toi qui le dis et absolument pas moi. Après si tu fais apparaitre des fleurs en plumes vêtu d'un veston rouge à paillettes avec des lapins imprimés dessus en 2013 c'est sûr que ce n'est pas le summum du modernisme, c'est ce que j'ai voulu dire. Le dream bag pour moi fait parti des tours que je ne présenterai jamais et que j'ai du mal à imaginer quelqu'un le présenter. A partir de là, je trouve le gag meilleur que le tour en lui même... Ce n'est pas question de ce sont mes tours ou pas, ou de bien fait pour eux, c'est juste que pour ce tour là en particulier, le gag étant meilleur que l'effet, ça ne me choque pas plus que ça de le présenter ainsi.

Peut être essayes tu également de nous dire que respect d'une profession n'a aucune valeur du moment qu'on "voit plus loin"?

Absolument pas non plus... c'est justement par respect pour une profession qu'il faut savoir la faire évoluer et lui faire prendre plusieurs formes, et non seulement une seule bien carrée, bien lisse. je ne dis pas être pour le débinage, bien évidemment, mais que révéler le dream bag ce n'est pas se tirer une balle dans le pied...c'est tout.

Publié le (modifié)

Merci Dub pour ton intervention et ton objectivité.

Dernière précision technique pour les moldus : le Dream Bag est un très bel effet magique, je parle de la version professionnel vendu par Climax "Fleurs de rêves" (140 euro) épuisé mainteant. pas les copies avec des fleurs glimer et du brillant partout !

Beaucoup de matos à apparition et production se base sur le même principe, TORA fabrique plus de 20 produits différents basé sur le même principe, (apparition de radio, bouteilles et autres)

A partir du moment ou votre spectacle pour enfants est scénarisé et correctement mis en scène ce tour est très bon, et ne risque pas de subir l'effet du temps...

J'avais ouvert un débat un jour avec le canard à la carte, sans présentation ce tour est presque un gag, mais si vous arrivez à justifier ce canard en bois dans votre histoire et scénario c'est une vrai merveille...

Il n'y a pas d'effet magique ringard mais des décorations ringardes ou des costumes et attitudes ringuardes...

Carl Valentin

Modifié par Carl Valentin
Publié le

Vois tu, je serais plus apte à faire apparaître une bouteille d'un sac en papier plutôt que des ... "choses" toutes brillantes. Une bouteille, c'est solide dans la tête des gens, pas des espèces de sacs transparents glossys de je ne sais quoi. Je n'aime pas le dream bag moi non plus, chacun ses goûts.

Publié le
Alex et pourquoi ce ne serai pas Eric Antoine qui trouve des nouvelles idées ? pourquoi c'est à moi (et à des centaines de confrères) de changer du matos parce qu'un pseudo humoriste débine des effets magiques !

Beaucoup d'effets ont été décliné à partir d'une Dream Bag, c'est un effet fort, il est loin d'aller au placard... (voir plus haut l'exemple de Topas)

Si la magie était votre métier et votre travail principal vous n'auriez peut-etre pas le même discourt...

Mais continuez à valider ce genre de chose et à faire les moutons..

Carl Valentin

.

Entièrement d'accord,

Eric Antoine quoiqu'on en dise fait partie des débineurs...

Qui peut s'arroger le droit de dire que tel ou tel tour est devenu ringard? quels sont les critères? Y a t-il une date limite qui permette à certain d'avancer ce genre d'argument pour pouvoir débiner?

N'y a t-il pas d'autre façon de faire rire avec la magie que de de débiner? Il faudrait peu-être commencer à réfléchir à d'autre façons de faire rire que cette vieille recette éculée et utilisée par des générations de magiciens dans le passé... un peu de créativité que diable... Non????

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    • Il est dans la lignée de Günter Wallraff :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Günter_Wallraff Gemini donne également ces autres noms de journalistes :    « Nellie Bly (Elizabeth Cochrane) Pionnière américaine du journalisme d'immersion au XIXᵉ siècle, elle est connue pour s'être fait passer pour folle afin d'être internée dans l'asile pour femmes de Blackwell's Island. Son reportage Ten Days in a Mad-House (1887) a permis de révéler les maltraitances subies par les patientes et d'obtenir des réformes majeures. En France, des journalistes s'inscrivent aussi dans cette tradition d'immersion sous couverture : Florence Aubenas, qui s'est glissée dans la peau d'une travailleuse précaire sans qualifications pour écrire Le Quai de Ouistreham (2010). Valentin Gendrot, qui a modifié son physique et dissimulé sa qualité de journaliste pour intégrer la police nationale et publier Flic (2020). Nora Bussigny, journaliste qui utilise le déguisement et l'infiltration sous couverture pour enquêter dans des milieux militants ou politiques. »
    • Le R entouré d’un cercle sur les cartes Bicycle est généralement le symbole ®, qui signifie « marque déposée » (Registered Trademark). Il indique que le nom ou le logo associé est une marque officiellement enregistrée. Sur les cartes Bicycle, tu peux notamment voir ce symbole près du logo de la marque. Le symbole de la marque déposée (Registered Trademark ou ®) est apparu pour la première fois sur l'étui (le tuck case) des paquets de cartes Bicycle aux alentours de l'année 1991 (certains collectionneurs constatent des prémices sur de rares tirages dès 1989). Le symbole © (un C entouré d’un cercle) présent sur l’étui ou sur certaines cartes (comme l'As de pique ou les cartes publicitaires) d'un jeu Bicycle signifie Copyright (ou droit d'auteur).Voici ce qu'il faut savoir à ce sujet :La protection légale : Il indique que les dessins, les logos, le design emblématique du dos des cartes (comme le célèbre Rider Back avec les anges à vélo) et le packaging sont la propriété intellectuelle exclusive de l'éditeur, la United States Playing Card Company (USPCC).L'année de production : Il est presque toujours suivi d'une année (par exemple : © [Année] The United States Playing Card Company). Cette date correspond à l'année où le design de cette boîte ou de ce jeu spécifique a été enregistré et protégé légalement. Le symbole © (Copyright) entouré est apparu de manière systématique sur les étuis (tuck cases) des cartes Bicycle au tout début des années 1990, plus précisément autour de 1991.
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