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Publié le

Il en de même pour toutes les associations. Pour notre assoc de 500 adhérents, notre président se félicite dans le dernier bulletin municipal d'avoir des jeunes qui rentrent au bureau.

Je fais partie de ces jeunes, à 37 ans..

Peur d’intégrer un groupe que l'on ne connait pas ?

Image ringarde de l'associatif en général ?

De la magie pour revenir sur ce post ?

Je ne suis pas sociologue, mais je pense qu'un changement s'opère depuis quelques temps, et que le facebookien est en train de gangréner le bénévolat.

L'associatif, c'est donner sans espoir d'un retour. Juste donner. Pour donner du plaisir. Pour aider l'autre, le conseiller, ....

Difficile à accepter dans une société où tout se monnaye, se vend, s’échange, ...

Bah, j'ai l'impression de causer comme un vieux....

A l'avenir, je profiterai plus de l'instant présent que par le passé.

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Publié le

Eh bien , que de bonnes idées !!! et analyses.

Deja un constat assez sidérant : le prix n'est pas forcément un frein à la venue d'un congrès , par contre la S.O.L.I.T.U.D.E "serait" l'une des causes

Là dessus je peux vous affirmer qu'une fois "dans le grand bain" vous allez rapidement trouver des affinités avec les uns et les autres . Mais pourquoi pas plancher , et peut-être dès ce congrès de Dunkerque sur une idée ( certes il ne nous reste plus beaucoup de temps , mais.......) réunissant les "petits Nouveaux Venus"

Les Présidents des Clubs que pensez-vous aussi des aides psychologiques aux jeunes magiciens de votre région qui viendraient au congres et qui ne vous connaissent pas encore , et une aide physique ( particpation au logement , a l'inscription ) pour les jeunes de votre Club ????

Publié le

Bonjour à tous

Je pense que le prix n'est pas vraiment une excuse (attention, ne me tapez pas)

Si on a ENVIE d'acheter, ou faire quelquechose, on le fera et on se donnera les moyens

Sinon, on trouvera les excuses adéquates.

Si j'ai ENVIE d'aller voir pendant 2 heures un chanteur que j'aime, cela ne me dérangera pas de payer 70 euros (+ le déplacement, le parking, et peut être le repas)

Par contre si je n'ai pas ENVIE d'acheter telle chose à 5 euros, je trouverais cela cher et je le prouverais (!!) ...

Lorsque j'étais "jeune", j'allais au congrès avec des amis magiciens, on partagait une voiture à 5, on logait dans des hotels style formule 1, et cela nous coutait quand même car nos moyens étaient limités, mais on avait ENVIE

ENVIE de partager une passion, de rencontrer des gens, de voir des galas, etc...

Au club ou je suis quand des nouveaux membres (jeune ou pas) ont envie d'aller dans un congrès, on les guide dans cette découverte, et très rapidement ils n'ont plus besoin de nous pendant le congrès.

Soyons réalistes, il est quand même très facile de se faire des connaissances dans un congrès. Les gens sont abordables et c'est aussi à chacun de se prendre en main..

Bien sur on va me rétorquer que si on ne fait pas partie d'un club, ou autre... Les amis existent aussi en dehors des clubs non ?

Allez, je suis inscrit à Dunkerque, j'emmène en voiture des collègues magiciens et je crois bien que je vais me faire des nouveaux amis là haut autour d'une bière du nord.

A bientôt

Publié le

J’adhère complètement à ce qui a été dit par Montero :

Avec en plus l’idée que la solitude n’est pas un obstacle QUE pour les jeunes !

Quand on débarque dans un milieu qu’on ne connaît pas, et qu’on voit les gens autour de vous se rassembler en groupuscule de connaissances, et s’amuser entre eux, c’est toujours déprimant de se retrouver seul.

A partir de la, deux réactions :

On essaie de faire connaissance soit même, en parlant a tout ceux qui sont a portée, et des fois ca marche :)

On sort son jeu de carte ou ses pièces, et on attend qu’un plus ancien ralentisse charitablement en passant devant vous, et vous demande de lui montrer un truc !

Ou les deux.

Pour un vieux machin, ca n’est pas un problème, on a suffisamment (en théorie) d’expérience pour aller vers l’autre. Mais c’est du boulot quand même.

Une personne jeune ET timide ne fera pas forcément la démarche, et restera dans son coin, à profiter des attractions, certes, mais sans se sentir « intégré »

Cette notion d’intégration est très importante, c’est elle qui décuple le plaisir d’une convention ou d’un congrès.

Quelle que soit l’activité, d’ailleurs…

Donc, prévoir un système de parrainage volontaire, cela peut être une bonne solution !

A essayer…

Bon, si le parrain et le filleul ne peuvent pas se blairer au bout de 5minutes, ca risque de ne pas donner grand-chose.

Mais les magiciens, en grande majorité, sont des gens agréables et sympathiques.

Il n’y a pas de raison, même si ce n’est pas une histoire d’amour, que de bonnes relations ne s’installent pas entre les deux.

Et le boulot du parrain, bien sur, consisterai aussi a faire entrer le parrainé dans son cercle de connaissances, ce qui multiplierai la possibilité d’atomes crochus pour le nouveau…

Bref, le concept est excellent, c’est de toute façon un peu le principe des clubs, déjà…

Reste à voir ce que ca donnerai en pratique sur un congrès :)

Bon, l’argent aussi n’est pas forcément un élément négligeable, on ne sort pas 200 euro par personne sans réflexion…

Car il n’y a pas que le dernier DVD à la mode (que je n’achète pas) ou les clopes et la boisson (que je ne consomme pas) qui peuvent être mis en balance…

Pour 200 euro, je peux avoir des cours de conte ou de théâtre sur une année, avec un pro comme intervenant.

Le budget loisir (ou passion, ca dépend comme on le vis) n’est pas extensible, et il faut que le congrès soit plus attractif par rapport aux autres offres possible.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Je pense que Gilbus vient de tout résumé parfaitement.

Mais encore une fois je répète, quand on parle des jeunes il faut pas tout mettre dans le même panier.

Certain dise quand on veut on peut suffis de ce trouvé un job d'été ou autre.

Quand on parle des jeunes on parle de ce qui ont 23/24/25ans mais aussi ceux de 16/17/18.

Allé dire au jeune de 16ans (ou peut être moins,) de ce trouvé un boulot pour récupéré 200€ affin de ce payé un congrès. Alors que le dit jeune a peut être pas le choix doit partir encore avec papa/maman ou je sais pas quoi.

C'est je pense important de ne pas faire qu'une seule et même catégorie de foutre tout les jeunes dedans et de leur dire, si tu peut pas te payé le congrès travaille pendant tes vacances.

Après le problème soulevé de Solitude Magique existe bien, et cette idée de "parrainage" et loin d'être une mauvaise idée. C'est bien sur encore a creusé, mais une excellente idée.

Publié le
... Allez dire aux jeunes de 16 ans (ou peut-être moins,) de se trouver un boulot pour récupérer 200€ afin de se payer un congrès. Alors que le dit jeune n'a peut être pas le choix, doit partir encore avec papa/maman ou je ne sais pas quoi.

C'est, je pense, important de ne pas faire qu'une seule et même catégorie, de foutre tous les jeunes dedans et de leur dire, si tu ne peux pas te payer le congrès, travaille pendant tes vacances.

Après le problème soulevé de Solitude Magique existe bien, et cette idée de "parrainage" et loin d'être une mauvaise idée. C'est bien sûr encore à creuser, mais une excellente idée.

Les clubs ont une trésorerie non ? Pourquoi ne servirait-elle pas, aussi, à financer (pour tout ou partie) le premier congrès des mineurs ? Au moins, cela leur permettrait de juger, sur pièce, si un congrès vaut le coup... ou non !

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

Publié le

Allé dire au jeune de 16ans (ou peut être moins,) de ce trouvé un boulot pour récupéré 200€ affin de ce payé un congrès. Alors que le dit jeune a peut être pas le choix doit partir encore avec papa/maman ou je sais pas quoi.

C'est pourquoi j'ai dit qu'on pouvait aussi économiser argent de poche, cadeaux d'anniversaire, cadeaux de noël pour se payer un congrès.

Personnellement je vais à la FISM à Blackpool en 2012, et même si j'ai un boulot, sortir 500 euros c'est pas facile. Et bien depuis 6 mois, je met régulièrement un peu d'argent de côté pour me payer ce plaisir là.

C'est aussi une question de choix...

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le
Les clubs ont une trésorerie non ? Pourquoi ne servirait-elle pas, aussi, à financer (pour tout ou partie) le premier congrès des mineurs ? Au moins, cela leur permettrait de juger, sur pièce, si un congrès vaut le coup... ou non !

+1.

Choose your battles wisely.

Publié le

Donc petit résumé

Pour GIBUS : OK pour le fait que les jeunes ou les nouveaux se sentent seuls QUESTION : si a Dunkerque nous faisons une "action" pour remédier à cet état de fait viendrais-tu ?

Lorsque tu dis :"Pour 200 euro, je peux avoir des cours de conte ou de théâtre sur une année, avec un pro comme intervenant" justement un congres c'est quand l'équivalent d'un cours .... de magie donc cela entre parfaitement dans ta logique , non ?

Lorsque tu dis un congres PLUS ATTRACTIF : là je pense sans avoir participé à un congres tu ne peux pas juger car tu te fais une idée , or un congres est TRES ATTRACTIF car (pour celui de Dunkerque d'ailleurs ) il y en a vraiment pour tout le monde !!!! dans TOUTES les catégories !!!! et effectivement si tu rentre dnas un "cercle" tu t'apercevras que tu vas avancer à la vitesse grand V ( cela a été mon cas il y a bien longtemps)

Effectivement Fred c'est l'UNE des propositions que j'ai avancée dans ce post un peu plus haut ( si tu relis bien) mais pour l'instant aucun Président ne s'avance sur ce terrain!!!!!??????? Par ailleurs je vais même plus loin ( pardon Peter) pourquoi pas une aide quelconque "premier congres "pour un jeune issu d'un club affilié FFAP ??

Je peux vous dire que nous souhaitons tout mettre en oeuvre pour amener des idées nouvelles ou concept qui fera avancer notre art et en particulier en faveur des jeunes , si ceux-ci sont de leur coté pret à tenter l'expérience biensur .

Un exemple concernant le logement , je viens de dénicher un petit hotel à 2 pas du palais des congres , hors circuit office de tourisme , certes pas hyper luxueux , mais propre pour y dormir à 34 euros la chambre ( Hotel de l'UNIVERS tel 03.28.29.03.64) ON SE DECARCASSE

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    • Ce n'est quand meme pas difficile pour être en REGLE  ! pour les retraités , les occasionnels du dimanche il y a  : - Passer par un producteur qui effectuera toutes les demarches administratives  - Passer par le cheque intermittents  - Passer par le GUSO    En réalité ce qui ne "savent pas comment faire " c'est une FAUSSE EXCUSE pour dire  "comment faire pour payer le moins possible voir travailler au black sans problème" Petit rappel que certains de nos collègues qui ne vivent que du produit de leurs spectacles  , galèrent face à d'autres collèguent qui essayent de détourner le système et travaillent à des tarifs inadmissibles et prohibitifs !!   Pour le GUSO , en les appelant  directement , ils vous aident pour vous inscrire 
    • Bonjour @Marc PAGE Dans la première partie de ton message tu as bien résumé la réalité du processus du Trophée.  Tu évoques la multiplicité des prix. De mon point de vue c'est une bonne chose car il ne faut oublier aucune des facettes de notre art qui concourent à finaliser un bon spectacle . Or j'ai l'impression mais peut-être que je me trompe, que tous ces prix récompensent principalement la technique. Pour moi la technique,  la narration,  la créativité devraient être traitées sur un pied d'égalité.  D'ailleurs si quelqu'un ici pouvait faire un point sur tous les prix qui existent et en quelque lignes en donner le cahier des charges ça serait intéressant.  Je partage ton avis dans la seconde partie de ton message la FFAP de l'époque (FFM d'aujourd'hui) aurait à mon sens été bien inspirée de se saisir de ce projet intéressant. Ça a été d'ailleurs la première démarche de @Jean-Jacques JOURNAULT (Doc 3J) de solliciter l'instance nationale, elln'en n'a pas voulu,  dont acte.  Mais bon grâce au Cercle Magique de Paris,  ce trophée a le mérite d'exister malgré certainement de probables imperfections.  N'oublions pas que derrière il y a aussi un coût non négligeable supporté par le CMP pour offrir un événement de qualité.   Bonne journée  Philippe 
    • Là tu parles de Dominique WEBB l'organisateur de spectacles, le producteur d'émissions, on pourrait dire aussi le "tourneur". Qu'il ait permis a de nombreux artistes magiciens et autres de se faire connaître, de gagner de leur vie dans des moments plus ou moins difficiles ou simplement de mettre en lumière des artistes qu'il appréciait, cela ne fait aucun doute. Je comparais juste certaines de vos prestations. Je comparais les artistes et plus précisément les méthodes employées dans les numéros, pas les hommes. Je t'ai vu présenter tous tes numéros derrière un écran étant gamin puis en vrai lors de certains congrès en France et en Italie; Pour Dominique WEBB, je n'ai vu de lui que des numéros en vidéo, étant un peu trop jeune pour l'avoir vu en vrai (j'ai 37 ans à l'heure où j'écris ces lignes). Du point de vue purement artistique, j'estime donc que, sur la base de ce que j'ai pu voir de vous deux, tu as plus de mérite à présenter tes numéros que lui les siens. Après cela ne veut pas dire que ses numéros étaient moins bien que les tiens. Je ne doute pas que ses numéros aient eu un impact énorme sur les publics qui les ont vu. Je disais juste que les méthodes employées (l'utilisation que nous pouvons qualifier d'abusive des compères sur scène principalement), sont un peu trop faciles. Sur le plan humain, je n'ai pas connu Dominique WEBB personnellement donc je laisse ceux qui l'ont bien connu en parler. Par rapport à toi, j'ai eu quelques échanges sur ce forum et en vrai, on a pique-niquer ensemble une fois avant d'aller voir un spectacle de Yann FRISCH et on avait remangé ensemble avec ta femme et Ratsekou après. On s'est aussi déjà retrouvé à une table à discuter un peu lors de congrès.J'ai souvenir de quelqu'un de simple, qui aime tourner tout en dérision et qui a toujours de bonnes anecdotes. On sent que tu donnerais ta chemise pour un confrère en difficulté par ce que certains l'ont fait pour toi lorsque ça n'allait pas. Tu es une star mais une star très humaine. Concernant le numéro de table soulevée avec Jacques MARTIN, la présentation est top ! Le petit verre  de rouge pour justifier de manière humoristique le phénomène, l'incantation en italien, la table qui tombe sur le pied. C'est du show !
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