Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le

Bon sujet.. merci pour le brief sur le parcours initiatique CED. La reflexion sur l'illumination est interessante.

On reste un peu trop centres sur les magiciens/mentalistes, non? alors que la culture du secret est bien plus repandue, vous parliez plus tot de la maconnerie. La facon dont cette culture evolue aujourd'hui au sein des organismes qui la pratique, entre autres avec l'apparition d'internet, est un phenomene passionnant.

Regardez comme le secret d'Etat est devenu une idee tres precaire, par exemple lorsque wikipedia a balance son gros paquet de cables diplomatiques... de l'autre cote, comment certains Etats essayent-ils de garder leurs secrets. Les dictatures, bien sur, mais aussi les pays plus libres. D'autres part, les opposants doivent aussi parfois proteger leurs secrets, en particulier dans le cadre de regimes repressifs.

On pense aussi aux societes criminelles, Maffias, triades, gangs, qui gardent jalousement leurs secrets, a commencer par l'identite des chefs, et pratiquent des rites initiatiques.

On pourrait aussi jeter un oeil aux pratiques des banques d'affaires et des Hedge funds. Ne-gociations pre-deals, algorithmes de trading, partage interne de l'information...

Curieusement, tous ces secrets sont souvent mieux gardes que ceux des Etats, les interets de ces organismes allant parfois (souvent) a l'encontre meme de ceux des pays qui les abritent.

Tu as la de vrais secrets, bien gardes, car synonyme de pouvoir et de profits consequents. Toutes ces institutions/groupes ont mis en place des mecanismes de defense de leur secrets, des regles, des pratiques. Services speciaux, codage de l'information, pratique de la desinformation, de la subversion, rites d'initiation des nouveaux membres/employes, de transmission des pratiques, etc... C'est ca, la culture du secret, non?

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 74
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le (modifié)

.....................

Regardez comme le secret d'Etat est devenu une idee tres precaire, par exemple lorsque wikipedia a balance son gros paquet de cables diplomatiques..........

Je pense que tu voulais parler de Wikileaks et non de Wikipedia

JaB

~~~~

Modifié par JacK Barlett
Publié le

Pour ceux qui désirent une lecture passionnante sur le thème du Voyage Initiatique, un petit peu plus subtile que le "Matin des Magiciens", je ne peux que conseiller de parcourir les contes persans concernant le/la Sîmorgh qu'on retrouve dans l'Avesta et dans les merveilleux écrits d'Attar, Sorhawardi et Avicennes. Oiseau mythique, parfois confondu avec le Phénix, il est le guide de l'âme qu'il tente de ramener vers son origine divine.

La Sîmorgh (je préfère le genre féminin pour l'oiseau) est également le thème de la pièce: la Conférence des Oiseaux de Peter Brook (1979). (Tirée du Mantiq at-Tayr d'Attar)

Petite note: Les rituels initiatiques (de type orphique et autres) sont en général suivis d'une dédramatisation pour que l'initié remette les pieds sur terre et retourne à la réalité ordinaire. Cette dédramatisation prend souvent la forme d'un banquet ou d'une gaudriole, mais pas uniquement.

Dans le cas de La Conférence des Oiseaux mise en scène par Peter Brook, la pièce fut précédée par une comédie, l'Os de Birago Diop. Ce qui respecte à la fois les conventions théâtrales qui veulent que l'intensité d'un drame soit plus forte que celle d'une comédie et les conventions initiatiques qui associent les deux.

Et pour Tabary, j'ajouterai ce qui suit:

L’histoire précise également que si l’on place un miroir devant la Sîmorgh, l’image reflétée éblouira jusqu’à l’aveuglement tout regard ayant aperçu le reflet de l’oiseau mystique

Une petite chose en plus à ajouter au thème du miroir, et du Daéna que j'avais évoqué précédemment.

Simorgh_big.jpg

Publié le (modifié)

Pour moi, le secret est un élément déterminant dans toute pratique d’illusionnisme.

Non seulement le secret des trucs que l’on montre, mais toute la mythologie liée au secret, qui entoure le magicien de mystère.

Plus que le secret, le magicien a besoin de mystère : le secret est un des outils permettant de créer le mystère.

C’est ce qui me rend si triste quand un spectateur part d’un spectacle de magie en disant : « de toute façon, je regarderai ce soir sur youtube ».

Il n’a pas été enveloppé par le mystère, et ne voit la qu’un rébus dont la solution est facilement récupérable.

Certes, les illusionnistes trichent, et les spectateurs le savent.

Mais malgré cette explication triviale et connue d’une façon générale, le secret donne à l’illusionniste une bonne partie de sa renommée.

Il ne faut pas mélanger l’aspect intellectuel et conscient, et l’impact émotionnel que peut avoir un archétype social.

Sans le secret, sans le mystère, les magiciens ne seraient que des jongleurs, peu doués pour la plupart.

Cette double vision contradictoire, tricherie et mystère, crée une ambigüité dans l’image du magicien, qui lui donne de la présence.

Ceux qui ne se présentent pas comme illusionniste (voir les réactions sur Kurtz) font d’ailleurs peur à ceux qui sont plus dans la « norme » de l’illusionniste de spectacle.

Ce qui veux dire que le secret, s’il n’est pas avoué, relèverai de l’ésotérisme, des temps obscurs, de la VRAIE magie que prétend imiter l’illusionniste.

Je crois qu’il y a des gens qui se compliquent la vie.

Le secret ne se limite pas à la façon de faire les tours, mais aussi à la façon de devenir magicien :

« Comment vous avez appris ? »

C’est une question que l’on a souvent.

Alors que tout le monde sais qu’il y a des livres, des dvd, voir des boites de magies…

Les gens ont envie d’avoir des réponses leur montrant que « ce n’est pas si simple », et que ce qu’on leur a montré n’est pas de la magie en boite, mais l’aboutissement d’un processus mystérieux, lui aussi.

C’est pourquoi je réponds rarement la vérité quand on me pose la question : pourquoi ne pas laisser planer le mystère la aussi :)

Quand on a donné son temps, son énergie, voir pour certains, du talent, pour rendre un spectacle mystérieux, cela serait ballot à la fin, de dire :

Le tour que je vous ai présenté est en vente sur magic.com, pour 28 dollars plus les frais de port.

Cela serait détruire la réelle magie, celle qu’on a fait (parfois, et souvent avec bien du mal) naitre dans les yeux du spectateur…

Pour les grands secrets mythiques :

J’avais appris, étant enfant, que le tour du dé grossissant de De Kolta avait été définitivement perdu à sa mort.

Quand j’ai lu un article, il y a quelques années, expliquant qu’en fait non, et montrant comment cela fonctionne, j’ai eut les larmes aux yeux, de joie :

Non, le secret n’était pas perdu, et quelqu’un pourrais alors refaire cette illusion, un jour ?

Curieusement, la révélation de l’existence sauvegardée du secret était très émouvante.

Alors que sa renommée est aussi liée au fait que personne n’a refait ce tour depuis De Kolta (enfin, je crois ?), et que si on le ressortait aujourd’hui, la « solution » serait sur youtube dans la semaine…

Passant au musée de la magie de Blois, j’ai vu qu’on y soutient toujours que le dé grossissant est définitivement perdu.

Ils ont raté l’information ?

Ou ils n’y croient pas ?

Ou ils préfèrent jouer sur la fibre sentimentale d’un mythe à jamais inaccessible ?

Mystère…

Voila, le secret, c’est plus une ambiance, une aura, qu’un truc.

Dans ma petite vision des choses, mais je ne suis pas vraiment magicien, moi…

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • il te faut MECANO Brillant Métaux LOUIS XIII Laine d'acier Louis XIII Avel Numéro 0000  tu devrais avoir un tres bon resultat si vraiment ta pièce a de la valeur, et que tu veux etre tranquille, trouve un bijoutier "a l'ancienne" ( un VRAI artisan bijoutier) ils ont les produits professionnel ...
    • @Hugues PROTAT nous a partagé ce texte  Un personnage hors norme : Juan Tamariz, le magicien qui a transformé la cartomagie en un phénomène populaire. Sa fille Ana TAMARIZ a confirmé le décès de l'illusionniste à Madrid. Champion du monde de cartomagie, l'artiste a marqué plusieurs générations avec ses apparitions à la télévision et son travail en tant que maître des magiciens. Juan TAMARIZ, l'une des figures les plus reconnues de la magie espagnole et référence internationale de la cartomagie, est mort ce mardi à 83 ans à l'hôpital clinique San Carlos de Madrid, selon les informations d'El País. Sa fille, Ana TAMARIZ, a confirmé le décès via les réseaux sociaux. « Avec une immense tristesse, aujourd'hui je fais mes adieux à mon père Juan TAMARIZ, une personne incroyable, très aimée et admirée de tous », a-t-elle écrit, selon ce que rapporte RTVE. Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
    • Hundred Fingers avec Hu Hojin sont de retours 
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8513
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Paloma NAHARRO
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.3k
    • Total des messages
      684k

×
×
  • Créer...