Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le

Williammagic:

Je vois surtout que mon post n'a pas été lu correctement. De plus si vous remontiez les messages (un peu) vous vous apercevriez que CED m'a demandé de définir clairement ma vision des choses. Donc avant d'agresser bêtement les gens sans savoir de quoi on parle on se renseigne. De plus si vous êtes dans l'incapacité de comprendre la différence entre étudier quelque chose et croire forcement dans cette chose alors le fait que j'ai lu la Bible et le Coran fait de moi un Chrétien Musulman.... un peu de réflexions avant de dire des âneries.

  • Embarrassé 1
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

Le mauvais mentaliste, bon ben c'est le gars qui a un calepin, euh... il pense à un objet... et il le devine quoi!

Le bon mentaliste, bon ben c'est le gars qui a un calepin, euh... il pense à l'objet... et il le devine... mais c'est pas la même chose quoi!

Y'a le bon mentaliste et le mauvais mentaliste!

  • Haha 1
Publié le
Ce qui nous amène a ceci: un magicien Mentaliste ne peut faire que du spectacle alors qu'un Mentaliste peut travailler dans d'autres domaines.

Le mentaliste est un acteur donnant à son public l'illusion qu'il utilise des "pouvoirs de l'esprit" pour réaliser des actes impossibles. Qu'il soit magicien ou mentaliste ne fait aucune différence.

S'il sort de ce contexte de spectacle, il n'a plus à se préoccuper d'une définition quelconque qui concerne le milieu de la prestidigitation.

J'ai une toute petite culture générale en ce qui concerne la magie et son histoire...

Malgré cela, je ne veux même pas être défini comme mentaliste ou magicien-mentaliste ou même supporter une définition quelconque comme bizarriste, cartomane ou khanarophile. Le nom de "magicien", naturellement cité par mon public, me suffit largement. Surtout dans le paradigme actuel concernant ce mot.

Dans mon univers, mes croyances et cultes personnels (sauf Khanar) sont du domaine du privé. L'illusionnisme n'est pas le moyen d'en faire l'apologie.

magicien Mentaliste

Pourquoi mettre une minuscule à magicien et une majuscule à Mentaliste ? Le premier est-il insignifiant par rapport au second ?

...qu'un Mentaliste peut travailler dans d'autres domaines

Je me demande bien quels autres domaines...

  • J'aime 1
Publié le

CED:

Je sais parfaitement que vous avez un "minimum" de culture sur le sujet.

Votre point de vue est respectable (comme le miens). Vous m'avez demandé un éclaircissement je l'ai fait. Nos points de vue divergent c'est tout.

Publié le

En fait un vrai Mentaliste est également un Tarologue non ? Ou du moins, c'est grâce au Mentalisme qu'il peut exercer un autre domaine d'activité comme la Voyance si je comprend bien.

C'est ça que vous vouliez dire par différence entre magicien Mentaliste et Mentaliste ?

J'essaye juste de comprendre car j'ai vu que sur votre site vous aviez également un lien vers votre autre activité : le Tarots Coaching et la Voyance Conseils.

Excusez mon inculture magique pour ma part. Mais j'aimerai m'instruire sur le vrai mentalisme.

  • J'aime 1
Publié le

Williammagic,

Tout d'abord MOI je n'ai rien à cacher et je n'utilise pas de pseudo.

J'aime bien savoir avec qui je parle.

Je ne communique pas sur le fait de tirer les Tarots pour la simple raison que je le fais et c'est tout. je suis désolé si ça dérange les âmes sensibles.

Je ferais juste une précision à ce sujet, tirer les tarots est probablement le meilleur entraînement possible au cold-reading (il y en a bien un qui va dire le contraire).

  • Haha 1
Publié le

Je ferais juste une précision à ce sujet, tirer les tarots est probablement le meilleur entraînement possible au cold-reading (il y en a bien un qui va dire le contraire).

Et bien oui, moi.

Quelqu'un qui tire les tarots ne devrait pas se préoccuper de cold reading, mais d'interpéter la signification du tirage. Sinon, on peut croire que ce qu'il raconte tient uniquement à la tête du client. Ensuite, il peut discuter de l'interprétation avec son "client".

Ceci étant, si vous pratiquez une routine comme Zodiaque (ou Tryptyc), le cold reading y joue un rôle prépondérant associé à un principe Bonzai avant la lettre. Mais Zodiaque est destiné au monde de l'illusionnisme avant toute autre chose. Même si la routine peut devenir un instrument d'une efficacité redoutable pour un conseiller en tarot.

Tout est donc bien une question de point de vue: pratique-t'on encore un art du spectacle ?

Pour moi c'est clair, je refuse de quitter l'art de l'illusionnisme pour entrer dans "un autre domaine".

  • J'aime 1
Publié le

Point de vue que encore je respecte et ne discute pas. Je ne suis pas forcement d'accord mais une discussion de ce type me conviens bien, on se parle avec respect et nous échangeons des points de vue différents sans animosité.

Ceci dit pour info je suis plutôt dans la mouvance Jodorowsky et il n'est nullement question de parler de l'avenir mais des choses qui coincent et le cold reading est très utile pour déterminer les traits de

caractère.

Je n'en dirais pas plus.

Publié le

J'ai retrouvé ce vieil article publié il y a quelques années dans Magicus. Il fut écrit par un pharmacien du nom de Youki de ©. Ce qui devrait amuser Tabary. ;)

Mentalisme®

Nom scientifique : mentalismus omnipotens

Notice pour le public

Composition

Presti. 55%, Psychol. 7%, Présent.30%, Costumanegra 95%, Gr.médail. 12%, bonimentora 80%...

Forme pharmaceutique et présentation

Boîte de vingt comprimés de couleur noire, à avaler. Chaque comprimé se trouve dans un emballage isolé. Pour certaines grosses quantités (modèle khlub), les comprimés sont vendus en vrac, mais ils ont tendance à déteindre les uns sur les autres..

Groupe pharmacothérapeutique

Le mentalisme® est un médicament contre l’ennui.

Titulaire de l’enregistrement

Youki de ©

Fabriquant

Surnatéum

BE – Bruxelles

Indiqué dans

Le traitement de l’ennui, la morosité, l’illusionnisme classique.

En cas d’épidémie suite à une émission où se produisait Gary Kurtz, la demande est bien entendu en hausse de 1000%.

Cas où l’usage du médicament doit être évité

- Majaxophilia galopens

- Zetetiquaia obsessionis

- Delirium satanicus

- Schizophrenia sectaire

Précautions particulières

- Eviter les traitements de longue durée (voir effets non désirés)

- Prudence lors de l’administration à des patients mentalement affaiblis ainsi qu’à ceux présentant un délire de persécution hyper rationaliste.

- L’utilisation prolongée en télévision provoque simultanément une ruée (type diarrhéique) vers les pharmacies pour illusionnistes en manque de succès et/ou de reconnaissance, et risque de masquer certains signes d’intoxication aiguë.

- La jalousie maladive d’illusionnistes ringards en mal de pub télé.

Interactions avec d’autres médicaments ou des aliments

Le mentalisme® n’est parfois pas conseillé lors de l’interaction avec l’illusionnisme classique au risque de provoquer des amalgames indigestes. Toutefois, des individus présentant un véritable talent et une bonne mise en scène, n’auront aucun mal à concilier ces deux formes du même art du spectacle.

Le mentalisme peut parfois provoquer une réaction bipolaire "est-ce vrai ou faux". En ce cas, arrêter le traitement immédiatement car les deux « solutions » ne présentent en réalité aucun intérêt réel pour le patient. Seul le plaisir de l’étrange autorise le patient à un usage à long terme.

Origine du produit

Le mentalisme® dérive directement des spectacles de spiritisme de scène américains de la fin du dix-neuvième et du début vingtième siècle. Les plus grands spécialistes de cette pratique s’appelaient Anna Fay, Anna Eva Fay, les frères Davenport, le Dr Henri Slade, et plus récemment Max Maven, Uri Geller, Bascom Jones, Bob Farmer, Larry Becker

De nombreux traités ont été publiés au cours du vingtième siècle, le chercheur sérieux ira consulter les « 13 Steps » de Tony Corinda, les ouvrages de Theodore Anneman, ceux de Bascom Jones (la revue Magick), tous les écrits de Max Maven, ..

En langue française, les écrits du regretté Christian Chelman (mort pour l’illusionnisme en 2004) introduisent le sujet depuis vingt ans. Une organisation nommée Mindonmania existait en France qui s’occupe des individus intoxiqués par le produit (qui ont besoin d’une dose quotidienne du produit).

Mais cette organisation a arrêté ses activités, faute de combattants. Pas mal d’entre eux sont passés du côté sombre de la Farce.

Comment l’utiliser et en quelle quantité

Selon l’avis de votre médecin et en général deux ou trois comprimés par mois.

L’abus de mentalisme® entraîne parfois des délires obsessionnels chez les utilisateurs, qui finissent par penser qu’ils ont acquis de véritables pouvoirs psychiques et terminent en essayant de se vendre comme consultants « psychiques ». Des sites Web ridiculissimes existent sur le sujet.

Remarque : Un traitement de longue durée n’est que rarement nécessaire, la crise étant provoquée par l’apparition d’une star à la télévision ; elle ne dure en général que jusqu’à l’arrivée de la star suivante qui gonflera des khanars en plastik en chantant l’hymne national urugayen.

Mesures en cas d’utilisation de trop fortes doses

Signes de surdosage : Troubles du sommeil, désir de créer une secte ou un groupe zootérik autour de sa propre personnalité, vente de manuels et de colifichets zootériks à tour de bras.

En cas d’absorption importante, il faut prévenir d’urgence le service psychiatrique de l’hôpital le plus proche. Une bonne dose de tarte à la crème dans la figure remet parfois l’individu sur pied.

Effets non désirés

- Gonflement du cou

- Gonflement de l’ego

- Paranoïa aiguë

- Enfermement schizophrène à l’écart du monde du spectacle

Conservation

A température ordinaire (15° - 25°) à l’abri de la lumière.

Conserver le médicament hors de portée des enfants et des membres de cénacles magiks.

Dernière mise à jour de la notice : le 28 janvier 2004

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • @Gilbus, j'ai énormément ri!  Mais tu ridiculises à l'extrême parce que tu n'aimes pas ...et tu as bien le droit! Le Ready Made au départ a été intéressant parce qu'il a effectivement déplacé la valeur de l'art du « faire » (manuel, technique) vers le « penser » (choix et concept). En exposant un objet industriel ordinaire dans un musée, Marcel Duchamp a, en effet, essayé de démontrer que l'art reposait sur l'intention et le contexte plutôt que sur la beauté ou le savoir-faire. C'était une pure provocation, il se trouve qu'elle a fait sens. Mais ça ne pouvait marcher qu'une fois au début! Une fois l'idée dévoyée, ça ne marche plus. Ou alors il faut qu'il y ait une nouvelle idée autour de ce ready-made. C'est ce qui s'est passé après... Aujourd'hui, par exemple, nous avons Moffat Takadiwa (Zimbabwe) qui propose de grandes fresques (de plusieurs mètres) qui ont l'air de tissages africains (image1). En y regardant de plus près, ce sont des milliers de touches de claviers,·brosses à dents et éléments de plastique usagés, délaissées par l'occident et assemblées pour créer une texture (image2). Ca a l'apparence de l'artisanat africain mais c'est du ready-made. Il utilise de simples déchets pour crée une réflexion sur l'invasion de la culture numérique occidentale sur le continent africain. Personnellement, je trouve que: -ça rend hommage à l'artisanat africain -c'est aussi joli que de l'artisanat -ça a du sens -il y a intention et une critique de la société occidentale et de sa sur-consommation informatique ...et je te rassure, ses oeuvres se vendent environ 5000 Euros. Pas des millions! Je trouve que pour des mois de travail, ce n'est pas excessif. Autre exemple, Ai WeiWei, artiste dissident chinois chassé par le régime (oui le contexte politique et de l'artiste est aussi important) nous fait voir le sol entier d'une salle remplie de 100 millions de graines de tournesol. Ca peut paraitre très idiot. Mais en réalité, ce sont de fausses graines en porcelaine, façonnées et peintes à la main par des centaines d'artisans de Jingdezhen fabriquées durant des mois voir des années ...et plus vraies que nature. Et les visiteurs, marchent et écrasent cette porcelaine fragile... Tu n'as pas l'impression que ça dit beaucoup de la Chine? : ...l'uniformité, le travail collectif et le manque d'individualité dans ce pays? Dans ce cas, le processus de fabrication a un impact essentiel sur la compréhension de l'oeuvre.   @Gilbus, tu vois que le ready-made est loin de l'objet acheté sur AliExpress... Alors est-ce que le ready-made c'est un urinoire de Duchamp? Non. Cela a juste été un déclencheur. Est-ce que ça peut être un ventilateur acheté sur AliExpress? Malgré tous tes efforts théoriques et drôlissimes, non plus. Mais merci pour le sketch, c'est très drôle. Tu devrais en faire un spectacle! 🙂 ------------------------------ Mais d'ailleurs que penser du moment où, après la magie (faire apparaitre/disparaitre des objets, manipuler des cartes) est venu le mentalisme (deviner des pensées invisibles). Seuls les initiés savent que le mentalisme c'est AUSSI de la manipulation. Les spectateurs y voient un tout autre art. Un art de l'abstrait et du concept. Non?
    • Dans le même genre :  https://www.instagram.com/reel/DcRCoQKAWLo/?igsi=Y3BoeGc2MWpvOHZ4
    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8514
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Paloma NAHARRO
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.3k
    • Total des messages
      684k

×
×
  • Créer...