Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le
Tu as raison Julien, il est peu probable qu'un magicien s'y risquerait.... Par contre une voyante, ça pourrait le faire... ça aurait de la gueule même ! Elle ferait certainement un gros hit ! :D

y'a des chances... j'me demande parfois d'ailleurs si les voyants et autres médiums trainent leur guêtres dans les boutiques de magie/mentalisme de temps à autre...

Choose your battles wisely.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
y'a des chances... j'me demande parfois d'ailleurs si les voyants et autres médiums trainent leur guêtres dans les boutiques de magie/mentalisme de temps à autre...

lol… c’est un très vieux débat… Perso ceux que j’ai rencontrés ne trainent pas leurs guêtres dans les boutiques de magie. Peut être que la sortie de "Télépathie Réelle" va les inspirer pour venir faire leurs emplettes chez les marchands de trucs

Par contre je connais pas mal de mentalistes qui trainent leurs guêtres dans les librairies ésotériques et les salons de voyance. Faut croire que nous avons pas mal de choses à apprendre des voyants (l’inverse n’est pas forcément vrai).

Perso, j’ai toujours évolué entre les deux mondes. Je me rappelle quand j’étais au lycée et que j’allais chez Paris Magic, galerie le Sevrien à Paris le mercredi après-midi. Les "anciens" ici auront reconnu la boutique de Guy Lore qui n’existe plus aujourd’hui. Eh bien en général, lorsque je sortais de la boutique, je passais par la rue du Cherche Midi qui se trouve non loin de là et j’allais à la Librairie de l’Inconnu (librairie ésotérique qui, elle par contre, existe encore aujourd’hui et où il m'arrive fréquemment de trainer, encore, mes guêtres :D ).

Ce que je trouvais à la Librairie de l’Inconnu (livres, tarots et autres pendules) me servait souvent plus que ce que je trouvais chez Guy Lore.

Mindon n’existait pas encore mais je faisais déjà du mentalisme "border line" sur "le fil du rasoir". :D:D:D

Il est clair, en tout cas, que sans avoir baigné dans cet univers là je n’aurais jamais développé une méthode comme celle expliquée dans "Télépathie Réelle".

Publié le (modifié)
Par contre je connais pas mal de mentalistes qui trainent leurs guêtres dans les librairies ésotériques et les salons de voyance. Faut croire que nous avons pas mal de choses à apprendre des voyants (l’inverse n’est pas forcément vrai).

Hop, je rebondis là dessus :

complétement d'accord, les mentalistes ont beaucoup à apprendre des (bons) voyants (qu'on y croit ou pas...) :

- les vraies techniques de cold reading et consorts...

mais surtout...surtout...

- le côté HUMAIN. les 3/4 des "mentalistes" francais que j'ai vu (j'ai dit 3/4 hein, pas 100%...) sont...dans la démonstration... ca ne dépasse pas le niveau d'un manipulateur de cartes qui veut montrer ce qu'il sait faire...(avec sourire bright à la clé...je citerais pas de nom...y'en a trop...) pour moi le mentaliste DOIT s'intéresser à ses spectateurs...les mettre en valeur, les impliquer... (au même titre qu'un magicien, mais c'est pas le sujet...)

Il doit résolument être tourné vers l'être humain...à l'écoute... (mince, c'est pas rien de pénétrer les pensées de quelqu'un...-enfin...de faire semblant quoi...- c'est une grosse responsabilité...)

m'enfin bon...

comprenne qui pourra.

amic'

Ju'

Modifié par Julien Losa

Choose your battles wisely.

Publié le

- le côté HUMAIN. les 3/4 des "mentalistes" francais que j'ai vu (j'ai dit 3/4 hein, pas 100%...) sont...dans la démonstration... ca ne dépasse pas le niveau d'un manipulateur de cartes qui veut montrer ce qu'il sait faire...

Oui... je connais ça... Hélas !!!

pour moi le mentaliste DOIT s'intéresser à ses spectateurs...les mettre en valeur, les impliquer... (au même titre qu'un magicien, mais c'est pas le sujet...)

Il doit résolument être tourné vers l'être humain...à l'écoute... (mince, c'est pas rien de pénétrer les pensées de quelqu'un...-enfin...de faire semblant quoi...- c'est une grosse responsabilité...)

m'enfin bon...

comprenne qui pourra.

amic'

Ju'

P....N !!! Voila, enfin, un mec qui a tout compris !!!

Je t'aime Ju' !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Publié le (modifié)

C'est vrai que Julien a (encore une fois) raison, je me souviens d'un mentaliste qui parlait du passé plutôt douloureux d'une spectatrice mais sans aucun tact ni rien. Et elle elle était bouleversée de revivre tout ça "sous vos applaudissements".

Le coté humain ça s'apprend pas je pense... ça peut à la rigueur se feindre mais ça se remarque très vite.

Bref.. Julien tu te présentes en 2012?

Modifié par NOAS
Publié le

ahaha... outre le côté blague énorme, j'ai une bonne partie d'une conférence sur le côté humain du magicien/mentaliste (entre autres sujets) qui est prête... qui verra peut être le jour...ou pas.

ou un bouquin alors...que personne n'achètera. Faut pas s'faire trop d'illusions, bien que ca soit de mise dans notre milieu...

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

Publié le

Nous voila 3 !

Je suis, également, entièrement d’accord.

Et en plus du côté humain dont parles Julien, je rajouterais tout ce qui concerne la relation et l’interaction entre le mentaliste et le spectateur.

Eh oui j’insiste mais cela me semble absolument primordial en mentalisme… Il n’y a certainement aucune branche en magie qui soit plus interactive que le mentalisme. On peut faire un numéro de magie générale ou de grandes illusions sans jamais interagir avec ses spectateurs. En mentalisme c’est impossible. Dans 90 % des cas le mentalisme implique une participation du spectateur, une interaction, une invitation à faire un choix ou une action.

Dés qu’il y a interaction, il y a contact et dés qu’il y a contact il y a relation.

J’ai la faiblesse de penser que pas mal de choses sont conditionnées par la qualité de cette relation et plus on va vers des techniques "sur le fil du rasoir" - fishing, pumping, cold reading – plus cela est vrai.

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Bonjour, je sais qu'il existe des pochettes pour ranger ses tours de petit paquet. Par contre, existe t'il des pochettes pour moyens paquets, genre 25 à 30 cartes max (comme un set ESP) et style portes cartes comme les étuis petit paquet noir que l'on trouve partout qui tiennent dans une poche et avec une bonne résistance ? Merci d'avance 
    • Le décentrage ethnologique proposé par @Stéphane BERTHO à propos du chamanisme asiatique m'a remis sur la voie d'une question qui me parait essentielle. On constate en effet que dans de nombreuses régions du monde (Asie, Amérique latine, Afrique, Orient) les croyances font partie intégrante de la science. Pour ne citer que quelques exemples: -La médecine asiatique cherche les liens, l'équilibre entre les choses, plutôt que de séparer la médecine en petites spécialisations. Les croyances sont prises en compte dans un point de vue médical plus holistique qu'en occident. (bien décrit içi: Le système de pensée de la médecine traditionnelle chinoise, Université de Sherbrook). -En Perse antique, les "sages" comme Omar Kayyām étaient autant scientifiques, mathématiciens, astronomes que poètes et mystiques. "Aujourd'hui encore au Moyen-Orient, l'académie persane continue d'explorer l'harmonisation entre la rationalité scientifique et la quête intérieure, s'inscrivant dans l'héritage d'Avicenne (Ibn Sina) et de Khayyam" (Excellent article içi). -Dans toute l'Amérique pré-colombienne et toujours aujourd'hui "les pratiques chamaniques permettent surtout de construire un sens qui ne saurait l’être par la biomédecine." (dit un travail sur le chamanisme mexicain sur Open Edition). Je pense que ce chamanisme a suffisamment transpiré dans la pop culture occidentale pour ne pas avoir à le définir içi... -Dans les traditions et les savoirs endogènes africains, les croyances et la spiritualité ne sont pas séparées de la science. Elles forment un tout uni. La connaissance de la nature repose sur une vision du monde où le visible et l'invisible sont liés. (Conférence African Golden Mai 2022 sur la science sacrée africaine). -Même en occident aujourd'hui l'approche ethno-psychiatrique affirme que le psychothérapeute doit valider l'univers du patient sans le pathologiser, ...même si on reste là dans le domaine de la pensée. (Désordres psychiques, croyances et clinique ethnopsychiatrique) Etc... Alors, @Christian GIRARD : est-ce parce que toutes ces autres régions du monde n'ont pas assez déconstruit leurs croyances, comme l'occident l'a fait avec le christianisme? Est-ce que déconstruire le christianisme a "éliminé" dans un même mouvement les croyances de l'équation scientifique? Ou est-ce qu'on devrait considérer que les autres cultures ne sont pas au même niveau de savoir que l'occident? @Patrick FROMENT: est-ce que l'occident ne prend pas suffisamment en compte les croyances, la spiritualité, (qu'elles soient en accord avec notre science ou pas!) comme un élément essentiel de la connaissance? Est-ce parce que la spiritualité peine tant à imprégner "le mesurable"  qu'elle est éliminée de l'équation? Pour ma part, je crois que du moment que des croyances ont un effet sur les actions de la société -et donc par extension sur le cours du monde- elles ne devraient pas être reléguée à un paramètre négligable et séparé du savoir, qu'elles soient mesurable ou non, qu'elles entrent dans le cadre occidental de nos observations, mesures, expériences et raisonnements scientifiques ou non. Alors quel est votre point de vue sur notre ethno-centrisme scientifique et sur la question de prendre en compte d'autres formes de vérités que celles "mesurées" par la science dans la compréhension de la connaissance? --------------------------------------------------- p.s.: ne me dites pas que j'ai fait tourner l'IA à plein régime parce que je viens de passer la moitié de mon samedi à chercher des sources qui puissent être pertinentes sur DuckDuckGO... 😅 (...aussi parce que chercher et apprendre est ma drogue!)
    • La disqueuse, j'allais pas le faire mais la térébenthine c'etait possible mdr 
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8515
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Paloma NAHARRO
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.3k
    • Total des messages
      684.1k

×
×
  • Créer...