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Simple apparté :

N'importe qui achetant un dynamic coins peut créer une illusion et donner une impression d'incompréhensible... est-il magicien ?

Beaucoup de magiciens, maîtrisant de nombreuses routines, les arcanes du métier, voir un peu d'histoire; créent des illusions, l'impression d'impossible, mais pourtant aucune émotion chez le spectateur, juste du "bien fait". Sont-ils magiciens ?

D'autres génèrent une atmosphère magique, une émotion chez le spectateur, avec un ensemble de choses, ils ont fait oublier le truc même si on sait qu'il doit exister rationnellement (relire Juan pour ceux qui doutent), ils ont créé un moment, quelque chose d'unique... Sont-ils magiciens ? ou tout simplement Artistes ?

Peut-être est ce sur cette notion que nous devrions débattre plus que sur : "est-ce de la magie ou non ?".

Un marionnettiste est il un magicien ? Valdez m'a fait pleurer et que fait il ? Il anime un objet inanimé à l'aide de fils, mais avec tellement d'âme que l'on en oublie les fils, que l'on accepte un instant que son Pierrot soit vivant.

Est-il magicien ? Ou un magicien qui pratique le FI, (donc anime des objets inanimés avec un fil avec pour but de faire oublier le fil) est il un marionnettiste ?

Nous savons tous globalement ce que recouvre la magie dans la pratique et les techniques.

Maintenant je pense que vous débattez plus sur la notion d'artistique que sur est-ce de la magie ou non...

Mon fils peint, avec les même outils que Picasso et dans le même but : exprimer quelque chose. Est il un peintre ?

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Mon fils peint, avec les même outils que Picasso et dans le même but : exprimer quelque chose. Est il un peintre ?

Sans aucun doute oui. Est il un maitre tout comme Picasso? Non mais peut le devenir avec beaucoup de travail et un peu de talent ;)

Publié le

Inutile de préciser que j'aime beaucoup cette vidéo.

Pour revenir à la magie, il me semble qu'on passe toujours à côté du vrai débat: la question n'est pas "qu'est-ce que la magie?" mais "qu'est-ce que la magie dans l'esprit (la perception) du spectateur ?"

Ce n'est pas à nous de définir la chose mais au public. Faites donc le simple exercice de demander autour de vous ce qui est perçu comme "magique". Et écoutez les réponses. Dans la majorité des cas, Harry Potter a remplacé David Copperfield.

Après quoi, il vous restera de créer une alchimie subtile entre technique, théâtre, mise en scène, objets et autres ingrédients, pour essayer de provoquer cette émotion de nature magique chez l'autre. Si vous réussissez, votre audience vous qualifiera de magicien.

Publié le (modifié)

~

Conclusion: A CHACUN SA MAGIE...

Ha BEIN NON FRANCIS !!!!

Ca serait trop FACILE LOL

DEBAT QUI TOURNE EN ROND… ? Pas si sur .. :whistle:

Il a la vertu d’émulsionner quelques catécholamines pour nos petits neurones..

Hors champs du magique émotionnel, je dis bien hors de ce qui crée de l’émotion,

j’en reviens à ma question postée un peu plus haut dans ce sujet

et que nul n’a daigné répondre tellement la réponse devait couler de source..

"Demandez vous tout simplement ce que vous préféreriez…

L’illusion d’un monde magique ou .. un monde magique bien réel ? "

Si vous connaissiez l’avancée des commandes neurales

Et de bien d’autres recherches dans des nombreux domaines

C’est EXTRAORDINAIRE TOTALEMENT …M.A.G.I.Q.U.E. !!! :whistle:

Si nous déconnons pas trop et que nous réussissons à passer le cap actuel

de cette révolution de conscience ( voir les étapes du calendrier Maya)

Le monde magique est à nous !!!

Enfin ..à l’humanité ..je veux dire LOL

Mais bon, … reprenons notre différence entre illusion et magie

Ou tout au moins .. la perception que j’en ai ..

Ce n'est pas à nous de définir la chose mais au public.

Faites donc le simple exercice de demander autour de vous ce qui est perçu comme "magique".

Et écoutez les réponses.

Et bien là justement !

faites donc le simple exercice de demander autour de vous :

entre l’illusionniste présentant du factice (fut-il générateur d’émotions….) et une personne

présentant pour la première fois

une expérience de vraie réalité de télékinésie, de matérialisation de la pensée,

de téléportation, d’immortalité… produit par de nouveaux savoirs, de nouvelles technologies..

Lequel sera qualifié de charlatan ? Lequel sera qualifié de Magicien ?

Si l’on reprend l’histoire de la magie, depuis ces débuts

Le magicien est celui qui explore et fait avancer les sciences et les technologies

alors que l’illusionniste et son art sont là pour nous présenter les fictions de ces possibles

Magicien, c’est lorsque pour la première fois, une de ces fictions est rendue possible

et que la connaissance de ces procédés pour y arriver est encore inconnue du plus grand nombre.

Je n’oserai souligner la célèbre citation d’ Arthur C. Clarke que chacun ici doit connaître

Je rajouterai pour le fun, que le magicien lui, est passeur de cultures.

Et c’est même étymologiquement l’une de ses fonctions.

A l’opposé très net, de l’illusionniste se prenant pour un magicien qui fait rétention de ses secrets

et on comprend pourquoi …il ne pourrait plus faire illusion …d’être magicien ..

Cependant L’illusionniste est important, parce qu’il nous donne à imaginer cette magie potentielle,

d’où l’émotion créée ..parce que nous aspirons tous à la réalisation bien réelle de ces potentialités.

L’émotion magique suscitée est donc, le rêve et l’espérance de celles-ci et non de la magie concrète.

JaB

~~~~

Modifié par JacK Barlett
Publié le
~"Demandez vous tout simplement ce que vous préféreriez…

L’illusion d’un monde magique ou .. un monde magique bien réel ? "

Disons que je me suis posé la question il y a un moment, et que j'ai créé le monde qui me convenait. Ensuite, je l'ai partagé, en évitant soigneusement de le polluer avec des individus qui n'avaient rien à y faire.

A ce niveau, Tabary n'a pas tort. L'intérêt vient de la richesse des différentes interprétations existantes et de la découverte de ces univers.

La magie du futur c'est ce que certains artistes mettent en place aujourd'hui.

Au contraire de ceux qui, assis devant leur écran, imaginent ce qu'ils feront un jour et restent collés sur leur chaise...

Quant aux mythes, je suis entièrement d'accord avec Jack. Mon propre univers et une porte de passage entre les mondes du mythe et notre réalité ordinaire.

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/ils-ont-change-le-monde/les-pyramides-sont-des-centrales-electriques-8090250  
    • il te faut MECANO Brillant Métaux LOUIS XIII Laine d'acier Louis XIII Avel Numéro 0000  tu devrais avoir un tres bon resultat si vraiment ta pièce a de la valeur, et que tu veux etre tranquille, trouve un bijoutier "a l'ancienne" ( un VRAI artisan bijoutier) ils ont les produits professionnel ...
    • @Hugues PROTAT nous a partagé ce texte  Un personnage hors norme : Juan Tamariz, le magicien qui a transformé la cartomagie en un phénomène populaire. Sa fille Ana TAMARIZ a confirmé le décès de l'illusionniste à Madrid. Champion du monde de cartomagie, l'artiste a marqué plusieurs générations avec ses apparitions à la télévision et son travail en tant que maître des magiciens. Juan TAMARIZ, l'une des figures les plus reconnues de la magie espagnole et référence internationale de la cartomagie, est mort ce mardi à 83 ans à l'hôpital clinique San Carlos de Madrid, selon les informations d'El País. Sa fille, Ana TAMARIZ, a confirmé le décès via les réseaux sociaux. « Avec une immense tristesse, aujourd'hui je fais mes adieux à mon père Juan TAMARIZ, une personne incroyable, très aimée et admirée de tous », a-t-elle écrit, selon ce que rapporte RTVE. Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
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