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Publié le
Le 27/05/2011 à 05:33, Otto WESSELY a dit :

[video:youtube]

DON SILVIO MANTELLI est prêtre. Chez Don Bosco. Il est le professeur en magie de Brachetti. Il est un rayon de soleil, sa messe est une hymne à la joie de vivre ! Filmé en mai 2011 par Otto Wessely. Ne ratez pas le debut : Don Silvio fait un changement de costume aussi rapide que Arturo. Vers la fin on voit la maman et la soeur de Brachetti prendre la communion !

Bonjour, le tout est de savoir si la magie a sa place dans une messe???

Cordialement

Philippe 

Publié le (modifié)

Si la magie, le gospel, et autres disciplines avaient de la place dans les messes, peut-être il y aurait plus de fidèles non? On l'a oublié mais à la base, les églises et les cathédrales était colorées, des lieux de vie et de rencontres, loin du côté austère apparu notamment au 19ème.

Modifié par Michel (Darlone)
  • Merci 2

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  • Thomas changed the title to Messe Magique
Publié le
Il y a 9 heures, Michel (Darlone) a dit :

Si la magie, le gospel, et autres disciplines avaient de la place dans les messes, peut-être il y aurait plus de fidèles non? On l'a oublié mais à la base, les églises et les cathédrales était colorées, des lieux de vie et de rencontres, loin du côté austère apparu notamment au 19ème.

Il est vrai que les modes ont évolué et que les cathédrales bien palotes aujourd'hui devaient être magnifiées par les couleurs (on peut encore vivre ça comme par exemple à Amiens ou la cathédrale est illuminée périodiquement).

Il me semble que la messe n'est pas censée être un divertissement et donc que la magie (pour divertir ???) n'y a pas sa place.

Par contre l'Eglise n'a rien contre « le beau » et l'art en général et encourage même fortement la partie musicale (il n'y a qu'à voir la « place » que prend un orgue dans une église).

Mais faire de la magie (au sens d'illusionnisme) dans une cérémonie religieuse me parait être un douteux mélange des genres.

Il y a des concerts organisés dans les églises pour plein de raisons (acoustique, présence de l'orgue, etc.). Lors de ces concerts les églises sont parfois plus remplies que pour les cérémonies religieuses. Cependant aller dans une église écouter un concert de fait pas de l'auditeur un fidèle.

Il ne faut pas tout confondre...

Publié le (modifié)

Je ne parlerais évidement pas de faire un spectacle de magie pendant la messe, juste que parfois un peu d'originalité et de gaité ne ferait pas de mal, dans certaines églises et certains pays c'est le cas, même pendant la messe, la musique peut-être rock, les chants plus modernes... Cela n'empêche pas à mon sens la spiritualité. Mais bon c'est juste un avis extérieur, je ne suis pas croyant et je ne veux offenser personne. Je ne parlais pas seulement de couleurs des murs, dans le passé une église et une cathédrale était un lieu de vie, d'échange, de culture, à présent force est de constater qu'elles ne sont plus au coeur de la cité. 

C'était un lieu de rencontres et de conversations où la foule déambule, s'apostrophe, vie comme le forum romain. Un espace de sociabilité par excellence. Les fidèles entrent, sortent, bavardent, font de la musique, ce qui ne les empéche pas d'écouter la parole de l'évéque. D'ailleurs les chaises sont absentes. La cathédrale devient aussi un lieu de rencontres galantes! Ce qui continuera à étre le cas jusqu'au XVIIe siècle au moins. Mais aussi un lieu de Théatre alors la magie pourquoi pas finalement? La cathédrale est même au moyen âge devenu le lieu de la renaissance du théâtre. La cathédrale est l'espace spirituel et festif par excelence. L'homme au moyen âge est pourtant au coeur du sacré et de la religion, mais il a une façon plus joyeuse de la vivre. Sociologiquement c'est intéressant à étudier.

Modifié par Michel (Darlone)
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www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)
Il y a 12 heures, Philippe SACCOMANO a dit :

Bonjour, le tout est de savoir si la magie a sa place dans une messe???

Je dirais plutôt : est-ce qu'une messe a sa place dans la magie ? Ou alors de la magie bizarre.

Modifié par Frédéric NAUD
Publié le
Il y a 14 heures, Frédéric NAUD a dit :

Parce que pour l'inverse, la question ne se pose pas 

Merci pour cette affirmation aussi claire qui met un terme à des siècles de réflexions.

  • Merci 1

Didier (artifice31)

Publié le

Il est souvent dit que des saltimbanques se donnaient en spectacle dans les cathédrales, que même des animaux de la cours avec leur pailles prenaient place et se promenaient.

Et que  même on y concluait des affaires.

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    • Coucou les amis 👋 Petite info : ce week-end, sur VM, début des inscriptions le 07/09/2026 ! 🎩 Édition hommage à Juan Tamariz… Avec Luis OLMEDO, Paco Agrado, Giancarlo Scalia, Juan Colas, Miguel Ángel Gea, Gaëtan Bloom, BEBEL, Alan Marcheses, Juan Luis Rubiales, Yves CARBONNIER et Ali NOUIRA pour la partie hommage. Selon la disponibilité d’Alan et de Juan Luis Rubiales, ils nous présenteront leur spectacle « Gamblers », un show qui a été joué pendant très longtemps par Juan Tamariz et Pepe Carroll. 🧠 En mentalisme, il y aura Christian Grace, Yves Doumergue, Zatanna, Patrick Torres, et bien d’autres… qui restent encore des surprises ! 🪙 En pièces, avec Jean-Emmanuel Francis (mon frère) et Arthur Chavraudet (en attente de retour). Et un magicien surprise très connu sur VM… Indice : il n’est pas très loin de mon record de temps sur VM… 😜 Très apprécié des magiciens français ! Sans oublier ma team : Arlequin, Arthur Tivoli, Céline Tivoli, Doc Mozz, Riad, Thierry Mercurio, Aymeric Celfio, Luc Politi, et bien sûr la famille Nouira ❤️ Et, avec beaucoup de chance, nous aurons comme invitée d’honneur ANA TAMARIZ, si son agenda lui permet… Et bien sûr, d’autres choses arrivent ! Comme vous me connaissez, je n’aime pas les silences 😜 et tant que la date n’est pas passée, il y aura encore d’autres surprises ! Et je tease déjà : il y aura un certain DW, si son agenda lui permet également. Les dates étant encore assez loin, il ne pourra malheureusement pas me confirmer avant début janvier. Ça reste quand même un programme très chargé ! Le week-end commencera vendredi matin à 9h30, voire même jeudi soir… Merci à tous ❤️ Je viendrai sûrement vous en parler plus en détail lors d’un live. Et très important : les places resteront pour le moment limitées, car nous voulons garder un côté très intimiste… En tout cas, cette édition AMF MAGIA POTAGIA s’annonce exceptionnelle ! 🎩✨ Et toujours l’espoir d’avoir mon maître et amis Jean-Pierre VALLARINO à qui je souhaite un bon rétablissement du fond du cœur ❤️ ps: affiche bientôt   
    • Si on parle bien de ce tour de @Bébel  je l'ai vu présenté un nombre important de fois... et il est toujours aussi bluffant. Sachant que peu de choses me font buggés, je pense que pour ce qui est des moldus, comme tout ceux que j'ai pu voir regarder Bébel le faire, leur cerveau va fondre. 😉 Quand tu vois de la technique (et encore elle varie), on peut imaginer que les spectateurs ne voit que de simple comptage pour montrer qu'il y a toujours 4 cartes malgré le fait qu'elles sortent de sa poche et de dessous le tapis. Mais je peux me tromper... @Philippe MOLINA ? 🙂
    • Petite question concernant le tour Mabillon que j'hésite un peu à présenter du fait que l'utilisation répétée et "directe" de certaines techniques me paraît un peu trop évidentes, notamment les comptages. Une fois de plus c'est pas le principe des comptages qui m'interroge, mais le fait d'être utilisé un certains nombre de fois d'affiler de façon aussi directe. Bon après il y a peut-être la possibilité de diluer un peu l'attention avec le contexte et les enchaînements de tours. Au plaisir de lire vos retours d'expérience, d'autant plus si cette question vous a aussi traversé l'esprit 🙂  
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