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Application pour Mémoriser un Chapelet


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Publié le (modifié)
d'être diffèrent....

En gros, ce que tu veux nous faire comprendre, c'est qu'être différent c'est être et penser comme toi.

Ben alors j'avoue, être différent ne me tente pas plus que cela.

Modifié par dub

Circulez !

Publié le
d'être diffèrent....

En gros, ce que tu veux nous faire comprendre, c'est qu'être différent c'est être et penser comme toi.

Ben alors j'avoue, être différent ne me tente pas plus que cela.

C'est peut être là une lecture un peu abusive non?

Je pense que Viktor est enflammé, passionné, voila tout...

Ses interventions doivent se lire comme ça, comme celles d'un artiste avec sa vision d'un sujet qui lui tient à coeur.

De là à l'interpréter comme ça, ça va pas un peu loin Dub?

Zappy (surtout que ce qu'il dit n'est pas idiot...)

PAS DE PANIQUE!

Publié le

Peut être.

On peut être enflammé et passionné, exprimer son avis ou son expérience tout en admettant qu'une autre expérience et d'autres avis soient possibles.

On peut même, en étant enflammé et passionné, aller jusqu'à imaginer avoir tort sur certains points.

Ce que je trouve abusif, c'est faire fi des avis d'un Aronson, d'un Frantz ou d'un Hedan avec ce type de remarque:

Enfin y en a un qui cherche à comprendre de quoi il parle,

Circulez !

Publié le

CED:

Ca rafraîchit et ça me rassure. Il n'y avais aucune mauvaise pensées à ton propos, je suis content de voir des gens qui parlent par expérience.

Publié le

Tu mélanges plusieurs choses Husky :) ... Le travail efficace avec un chapelet et les numéros de mnémotechnie sont deux choses différentes...

et c'est là où c'était pas clair, que voir une vache ou voir 14 c'était exactement pareil puisqu'on sait que 14 c'est une vache (que deux c'est un cygne, que 1 c'est la lanceuse de poids). Il n'y a pas d'étape supplémentaire.

C'était clair, mais en l'occurrence c'est inutile... Le temps que tu as passé à apprendre que "14=vache" est le même que celui passé à apprendre que "14=8C"...

Dans ton "principe", ta table de rappel ne sert à rien, puisqu'elle doit encore être associée de façon "brute" avec des grandeurs abstraites. C'est pour cela qu'en mnémotechnie on utilise deux tables de rappel : une pour les nombres et une pour les cartes. C'est de cette façon que l'on peut lier facilement deux choses abstraites (puisqu'on les a rendues concrètes...).

Dans la série "j'invente des règles de mnémotechnie qui ne servent à rien", je pioche Husky, bonne pioche ! :)

De toute façon d'avoir une béquille de secours mnémotechnique (même mathématique) ça reste un plus en cas d'oubli de sa connaissance par coeur de son stack, non ?

C'est ce que l'on pourrait croire. Et si l'on croit cela, alors on part trop tôt et trop confiant en représentation, parce que l'on sait que l'on pourra se "raccrocher" à quelque chose. Sauf que, comme on n'est pas assez préparé, on se plante (ou, au pire, on est chiant à regarder parce que la présentation manque de rythme).

Si on pense que l'on a encore besoin de la "béquille" mnémotechnique, c'est que l'on n'est pas près.

Franchement, je suis sûr que tous ceux qui ont mené leur scolarité jusqu'au CM1 ne seraient pas trop anxieux si je leur disais que j'allais les interroger sur leur table de 6. Même s'il ne l'ont jamais passée en revue depuis dix ans, je suis sûr que peu se tromperaient. Si je leur laisse un quart d'heure pour réviser un coup, je suis sûr que personne ne se tromperait...

Ah oui, bien sûr : un chapelet ça s'entretient ! C'est tellement évident que personne ne le dit, mais il est bon de réciter son chapelet tous les jours (et pas que pendant la phase d'apprentissage, mais toute sa vie...). À l'endroit, à l'envers, une carte sur deux, par couleurs, par valeurs, etc. Aronson recommande de le faire à chaque fois que l'on se lave les dents... C'est efficace, à la fois pour bosser le chapelet et pour avoir de belles dents !

Mais je t'assure Husky, que des gens comme Juan Tamariz ou Vincent Hedan n'ont pas la peur d'oublier une de leurs cartes. Ils connaissent leur chapelet à ce point là...

Donc, je le redis tel que je le pense : si vous avez peur d'oublier une de vos cartes, c'est que vous ne connaissez pas assez bien votre chapelet...

L'effet est un effet de mémorisation du jeu mélangé par le spectateur avant que ne débute la routine (!), sans jamais qu'il n'utilise la valeur de la position des cartes, ce qui tend à prouver la pertinence d'avoir autre chose que la seule connaissance de la position de la carte (et à fortiori donc ici connaître une table avec images) pour pouvoir avoir cette panoplie d'autres effets possibles, puisqu'ici donc c'est avec un effet avec jeu mélangé dès le départ et avant toute autre action

On est d'accord. Mais c'est ce que je disais quand je disais que tu mélangeais tout... Apprendre un jeu de cartes mélangé par le public est un numéro de mémoire, pas un effet à base de chapelet !

Je ne sais pas en quelle langue je dois le dire : la mnémotechnie est importante et formidable et je ne la dénigre sûrement pas ! Avoir une table des correspondances des cartes est un outil génial. Mais pas pour certains effets utilisant un chapelet.

Le fait de dire qu'il est pratique de manger sa soupe avec une cuillère ne dénigre pas l'existence des fourchettes... (C'est beau, on dirait du Cantona...)

La mnémotechnie est un outil formidable, mais il n'est pas le plus approprié pour l'apprentissage d'un chapelet.

Publié le

Ce n'est pas 14=vache, sinon ça revient à un système numérique.

En fait chaque carte a un nom composé de sa couleur (exemple carreau= ka)+ de sa valeur (exemple 2=ne, ne est fixe et veut toujours dir 2) ce qui fait ka+ne= canon par exemple. Ensuite on associe canon a un numéro (d'ordre exemple 8=fe, une Fée?)ce qui fait: la fée tire au canon. Les images étant toujours les mêmes on a un point de référence permanent pour les adapter à ce qu'on veut.

C'est long à expliquer mais en fait il y a une phrase de base qui une fois mémorisée (la clé) permet d'apprendre un chapelet en un temps record (15 a 20 mn): "tu nommera les gens qui vont passer", il y a la la clé des syllabes de 1à 0 . te=1, ne=2, me=3 etc.

Un exemple d'application du système: on retire une carte du jeux et pour l'identifier il suffit de passer toute les cartes restantes (ça va très vite) en "brisant" leur image... la seule image restant "intacte" étant la carte manquante.

En fait ce système permet entre autre d'apprendre un chapelet mais aussi de mémoriser plein d'autres choses, donc pourquoi se passer d'un outil si utile. Et quand à dire que ce n'est pas un bon système pour apprendre un chapelet je voudrais savoir qui à essayer et abandonné pour autre chose sans se fier aux avis des autres mais en expérimentant lui même.

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    • J’ai acheté le livre Mémoire(s) de @Benoit CAMPANA en 2023. Après l’avoir lu, j’avais trouvé que c’était très compliqué à mettre en place pour deviner près de 1 000 célébrités en 15 jours. Quand j’ai vu la sortie de cette conférence, je me suis laissé tenter par l’idée de ressortir le bouquin de mes étagères. Voir Benoit expliquer pas à pas, en vidéo, les méthodes décrites dans son livre, ça a été une véritable révélation. Je me suis fixé beaucoup plus de temps pour apprendre les dates de naissance des célébrités, mais aujourd’hui, tout est dans la tête. Pas de gimmick. Rien à voir, tout est dans la tête ! C’est fabuleux... Du pur mentalisme.
    • Une nouvelle capsule : « La Marque », une routine de book test un peu spéciale avec un livre classique. Je voulais conjuguer le mentalisme et la magie traditionnelle dans une ambiance romanesque. L'idée directrice était de créer un effet de book test plus magique que mentaliste. Le passionné d'histoire et le pratiquant d'escrime de spectacle que je suis ne pouvait choisir un autre thème que le célèbre roman d'Alexandre Dumas : Les Trois Mousquetaires ! J'ai toujours été fasciné par la relation entre Athos, le comte de La Fère, et la belle Milady. C'est elle qui a donné l'ambiance de la routine. Ici, le spectateur commence par choisir un marque-page « personnage du roman » parmi plusieurs, puis l’insère dans une édition ancienne de l'ouvrage. Il regarde la page qu'il a marquée. Le magicien lui demande quel personnage y est mis en valeur, et il répond : la comtesse de Winter. Il retourne alors le marque-page et, à son grand étonnement, c'est le portrait de Milady... Tout en racontant l'histoire de Milady, le magicien approche le dos du portrait de la flamme d'une bougie : au dos apparaît alors la marque d'infamie, la fleur de lys. Le coin est déchiré et remis au spectateur. Ce dernier déchire ensuite le portrait et le place dans une boîte ancienne. Le portrait est alors reconstitué, sauf le coin avec la fleur de lys, qui correspond pourtant parfaitement à la déchirure d'origine... Côté matériel : recherche d'une édition ancienne en petit format (un livre normal et tout à fait examinable) du roman, recherche d'une boîte en bois « particulière » qui fasse d'époque avec sa customisation, puis création et vieillissement des portraits. « Il est des femmes que l’on condamne au fer rouge… et d’autres que l’on porte à jamais dans le cœur. Sous les ombres et le silence du château de la Fère sommeille encore un souvenir qu’aucun temps n’a pu détruire : celui d’Athos et de Milady de Winter. Entre amour, trahison et damnation, un portrait sera déchiré, une marque oubliée réapparaîtra des flammes… et ce que l’on croyait effacé reviendra pourtant du passé. Car certaines blessures ne guérissent jamais. Et l’on n’efface pas impunément ce que l’on a aimé. »
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