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Publié le (modifié)
B. Bilis (qui n'a pas toujours P. Sebastien à ses côtés pour s'assurer que tout le monde a bien compris ce qu'il voulait dire et qui s'en sort très bien quand même ! mdr)

Bien sur qu'il s'en sort très bien seul et que les gens comprennent même sans PS, je n'ai jamais sous entendu le contraire, attention à ne pas déformer les propos ;)

Ma phrase "Quand il répète ce que vient de dire Bilis, c'est pour s'assurer que tout le monde a bien compris." ne signifie pas que Bilis s'exprime mal, mais que PS est tellement "dedans" qu'il répète parfois ses propos pour s'assurer de la compréhension générale, quitte à paraitre un peu lourd par moment.

Mais qu'il intervienne sur des numéros, où même les silences ont leur importance, je dis NON ! :mad:

Nous sommes bien d'accord ! (je précise au passage que mes propos du précédent message s'en tenaient au close up. Je suis également de l'avis qu'il n'a pas à parler pendant les numéros de scène, magie ou pas magie d'ailleurs !)

;)

Modifié par Maxim's
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Publié le (modifié)
Bonsoir !

Le carrosse de Dani :

[video:dailymotion]http://www.dailymotion.com/video/xd8tvn_creation

Petitbonhomme

PS en forme d'aparté :

j 'espère vivement que les différents de production,

je dirais les choses ainsi,

qui ont émaillé jusqu'à ces dernières semaines

la belle tournée de notre ami,

ne viendront pas, contrarier,

gâcher justement le succès et le capital artistique (et de notoriété)

engrangés au fil des représentations.

Je ne sais pas s'il a été prendre des conseils pour la fabrication de son carrosse, mais je suis curieux de savoir où, dans ce cas (Anita, si tu me lis ;) ), et si la base est comme je le pense une voiture coupée en deux. Pour la simple raison que, comme nous l'avons vu dans l'émission sur France 5 aujourd'hui, il est logique que la roue ait flanché. La structure de ce carrosse a été voulue dans l'esprit des "huit ressorts" typiques des maisons royales, mais malheureusement mal agencée. Je sais que les conditions techniques faisait qu'il y avait sans aucun doute des impératifs, mais connaissant assez bien le domaine hippomobile, je suis persuadé que ce genre de désagrément aurait pu être évité, tout comme le design de cette voiture aurait pu être plus léger, moins carré, et dans l'esprit de certaines voitures d'époque.

Dommage, même si l'idée en elle-même est déjà intéressante !!!

Modifié par tanhouarn
Publié le (modifié)

On aurait jamais montré le reportage ou la roue du carrosse se casse la g***** on ne rentrerais jamais dans de tels propos. Et la Magie m**** ???

C'est pas le resultat qui compte ??? quelque part, le public il s en fout que la roue du carosse se soit cassé la yeul avant le spectacle !!! d ailleur il le sait meme pas LUI

Allons un peu de bon sens !

Modifié par Potit Panda
Publié le (modifié)

Je m'étais déjà fait la réflexion lorsque j'avais vu l'extrait, donc bien avant la diffusion de la roue qui lâche. Je me suis battu, à la suite de mon père contre les mauvaises copies de calèches que l'on voit dans les "fêtes historiques", ou dans les mariages, ... et suis donc assez au fait de la chose. Autant je n'aimais pas ce que faisait Dani Lary avant, autant j'ai aimé son dernier spectacle, à quelques points près, autant lorsqu'il s'agit de choses de ce type, on essaie de se rapprocher au mieux de ce qui se faisait, même si ce "carrosse" sort du néant. Je ne critique pas pour la critique mais pour une raison justifiée.

Le bon sens, c'est lorsqu'on réfléchit pourquoi les ressorts d'une voiture hippomobile sont placés de telle manière et pas d'une autre, et pourquoi les roues sont en arrière sur certains "carrosses". C'est comment les roues et les essieux sont assemblés, etc.... (Je ne suis même pas sûr que le "carrosse" ait le moindre ressort, même s'il a été designé à la manière de...)

Peut-être que le pékin moyen fréquentant les stades ne se rend pas compte du résultat, mais l'équipe se serait très probablement évité des soucis. Maintenant, je peux me tromper... D'où le fait que j'aimerai savoir s'il s'est entouré pour cette création, tout comme Mario Luracci l'a épaulé pour le cheval.

Je ne remets pas en question le fait que Dani Lary a le mérite d'avoir créé un effet original, certes, suivant un classique, mais tout de même présenté de manière originale.

Voici l'exemple d'une copie d'une chaise de poste, avec deux portes et un marche-pied d'origine, suivant les canons de l'époque. Certes, on peut nous traiter de puristes, mais même si le pékin moyen ne voit rien, est-il ridicule de vouloir lui montrer les trésors du passé ?

881935.jpg

Modifié par tanhouarn
Invité lancelot
Publié le

Ben moi je trouve pas... C'est un DO-CU-MEN-TAI-RE, c'est pas destiné à préserver le merveilleux vernis merveilleux du beau merveilleux monde merveilleux de la magie merveilleuse... c'est destiné à montrer, SANS RÉVÉLER LES TRUCS, comment ça marche de l'autre côté du miroir, bêtement, prosaïquement, rationalistement (z ob, ça existe pas "rationalistement".. tant pis...) ...

C'était bien de montrer que la "magie", au delà de l'apparente "facilité", "simplicité", "évidence" que l'on offre au public, derrière, c'est une pu tain de galère où le moindre moyeu remet tout en cause après des heures de répét, et que c'est comme un château de carte soumis toujours à l'élément le plus faible qui peut faire tout écrouler...

Le "truc" n'a pas été révéler, mais ce que le "moldu" à compris, c'est qu'au delà du truc, un c on de moyeu qui flanche fout tout par terre... et ça, c'était bien...

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    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
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