Forçage Henry Christ - Balducci's Force

[Simon CHRISTOPHE]

Je ne pensais pas que cette technique venait de lui. Si c'est le cas, j'ai commis une erreur soit mais je pense être assez reconnaissant pour tout ce qu'il m'a apporté. Je n'ai, ici et ailleurs, jamais dévoilé ses routines persos ou celles qui m'a gentiment apprises et permises de refaire dans mes spectacles.

j'ai un profond respect pour son travail. Lui le sait, c'est le principal.

On est sur un forum. C'est fait pour aider, faire avancer les recherches et échanger nos connaissances.

D'autres passent la plupart de leur temps à insérer des images inutiles aux débats.

Merci de t'inquiéter pour moi.

On en reparlera si tu le désires.

[Christian CHELMAN]

Ma remarque était là pour freiner une ardeur toute naturelle à donner des infos un peu sensibles, particulièrement si elles ne sont pas nécessairement publiées. Rien d'autre.

D'ailleurs, je vais freiner ma propre ardeur à "aider" qui que ce soit, je remarque l'inutilité de la chose.

[Simon CHRISTOPHE]

Jamais, je n'ai pensé que cette technique était méconnue de tous.

N'étant certainement pas une encyclopédie vivante comme d'autres le sont ou le font croire, je pensais qu'elle faisait partie du patrimoine collectif des "manipulations" qu'un magicien pro connait.

Merci pour ton aide :-)

[Christian GIRARD]

Certains historiens de la magie ont été pris à parti (voir un autre post à ce sujet) sans que cela n’élève beaucoup de protestations, c’est désolant, et pourtant, heureusement qu’ils sont là pour nous éclairer.

Mon ami Philippe Billot qui œuvre à Artefake m’autorise à communiquer les informations ci-dessous, qu’il en soit remercié car cela va apporter de sacrées précisions au sujets des forçages dont il est question, afin de ne pas « confondre le forçage Henry Christ et le soi-disant forçage Balducci.»

Dans un premier temps, je tiens à signaler qu’il existe une façon de procéder à un forçage de type Henry Christ avec UN JEU NORMAL et UNE SEULE COUPE (et une belle subtilité évidemment !). Bébel m’avait montré cette méthode il y a un certain nombre d’années, informez-vous auprès de lui si vous en avez l’occasion.

Premier point signalé par Philippe :

« Il est incontestable que le forçage Henry Christ a été décrit pour la première fois en 1934 dans le livre de Ted Annemann intitulé Sh-h-h-h.. It's a Secret (page 41), qu'il nécessite une DT, un set-up et UNE SEULE COUPE. »

Deuxième point :

« Il est également incontestable que ce qui deviendra The Cut Deeper Force de Balducci a tout d'abord été décrit dans HMM, vol. 6, no. 8 de janvier 1949, page 509 par Fred Braue sans qu'il l'attribue à un magicien (et sans se l'attribuer) puis, toujours dans HMM, dans le vol. 14, no. 6 de novembre 1956, page 502, cette fois attribué à Balducci et (peut-être) Ken Krenzel, qu'il peut nécessiter un set-up et demande DEUX COUPES. »

Troisième point :

« Ces références ont été consignées dans MagicPedia et personne n'a contesté les faits. Même le fait que MARLO l'attribue à Balducci. »

Quatrième point :

« Je signale également que le forçage dans lequel on retourne une carte sous la table est de MARLO. La référence est dans Card College (en anglais car les références n'ont pas été incluses en français). »

J’ajoute qu’il existe des moyens pour rendre le processus itératif, voici l’exemple d’un set-up permettant de forcer quatre as sans cartes truquées :

Sur le jeu, deux as face en bas, une carte quelconque face en bas, une carte quelconque face en l’air et deux as face en l’air.

Je vous laisse procéder au forçage multiple qui implique de faire une seule « coupe-retournée » à chaque étape, suivie d’un étalement en main prudent. Pour plus de sureté, on peut augmenter le nombre de cartes quelconques entre les as, trois face en l’air et trois face en bas par exemple. Bien évidemment, les cartes faces en l’air au-dessus de l’étalement sont à chacune des quatre étapes remises sous le jeu.

Amitiés magiques à tous

C.G.

[Richard CCH]

Merci beaucoup à Philippe Billot pour ces précisions !!!

afin de ne pas « confondre le forçage Henry Christ et le soi-disant forçage Balducci.»

Ben désolé de n'avoir comme référence dans ma bibliothèque Roberto Giobbi...mais si Philippe veut venir, c'est avec plaisir que je lui fait une place!

Pourquoi RG donne-t-il deux noms suivant l'édition ? Philippe a une réponse ?

[Christian GIRARD]

Allez hop, transmission du savoir , une dernière fois pour ce sujet. Merci beaucoup à Philippe Billot.

Dans l'édition anglaise intitulée Card College, Vol. 1, page 86 est décrit The BALDUCCI FORCE avec un renvoi numéroté 14.

Ce renvoi dit (si tant est qu'un renvoi puisse dire quelque chose) :

"See Ken Krenzel's Close-up Impact by Stephen Minch, Hermetic Press, Seattle, 1990, page 13, for historical background on this force, which IS BASED on Henry Christ's 203rd force."

Traduction :

"Voir le livre Ken Krenzel Close-up Impact, écrit par Stephen Minch........ pour l'historique de ce forçage qui REPOSE SUR (ou EST INSPIRE DE) le 203e forçage de Henry Christ."

Ergo The Christ Force est DIFFERENT du Balducci Force appelé également CUT DEEPER FORCE.

Il ne faut jamais se contenter d'un auteur et/ou d'un seul livre lorsqu'il attribue un tour ou une technique. Il faut vérifier au maximum en essayant de retrouver les sources originelles.

[Richard CCH]

Allez hop, transmission du savoir , une dernière fois pour ce sujet.

Merci beaucoup, Monsieur est trop bon.

Il ne faut jamais se contenter d'un auteur et/ou d'un seul livre lorsqu'il attribue un tour ou une technique. Il faut vérifier au maximum en essayant de retrouver les sources originelles.

Je pense qu'Husky, comme moi, a cherché dans plusieurs livres avant de trouver et qu'il ne s'est pas arrêté là...(pas moi en tout cas). Je m'excuse donc si ma bibliothèque n'a pas l'envergure de celle d'un monsieur comme Philippe Billot !

PS: Christian, je te taquine gentiment, rien de plus

[Karl DELLIS]

Une petite subtilité très intéressante (ce n’est pas de moi, je ne sais plus où je l’ai lue) :

Après la première coupe, donner le dessous du jeu au spectateur pour qu’il le mélange. Le magicien peut faire un FM avec sa partie mais ce n’est pas nécessaire et attire inutilement l’attention sur sa partie.

Ensuite, lorsque le spectateur a assez mélangé, la partie supérieur est remise face en l’air sur la partie inférieure.

« Le jeu a été coupé, mélangé, l’endroit de la coupe est visible puisqu’il y a des carte face en l’air suivies de cartes face en bas. Je vais vous demander de couper une à nouveau mais plus bas que la première fois afin de couper dans la partie que vous avez bien mélangée et de retourner le paquet face en bas ».

« La première carte dont la face n’est pas visible a donc été déterminée de manière totalement aléatoire… »

Note : je pense qu'il vaut mieux parler de la première carte dont la face n'est pas visible plutôt que de la première carte face en bas. Premièrement cela laisse entendre qu'on utilise celle-là justement parce qu'on ne la connait pas. D'autre part, "face en bas" pourrait faire songer un peu plus vite au fait qu'il s'agit des cartes qui étaient faces en haut (face en bas => face en haut) avant le deuxième retournement.

Cela me semble très fort. La première coupe est motivée: On coupe une première fois pour avoir un paquet qui sera mélangé et la deuxième coupe permet apparemment de « recouper » dedans !

Et un laps de temps s’installe entre les deux coupes.

Le procédé est bien plus dissimulé et motivé de la sorte, me semble-t-il. De plus, le procédé est laissé, au goût, partiellement ou totalement entre les mains du spectateur.

L'utilisation d'une DT pour n'avoir qu'une coupe est superbe. Mais dans ce cas mieux vaut ne pas laisser le jeu entre les mains du spectateur car il y a un petit set up en plus.

[Christian GIRARD]

Merci BEAUCOUP Karl, cette façon de faire est vraiment intéressante, quelle bonne idée, je l'expérimenterai.