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L'artiste, dans un sens bien plus large que celui d'illusionniste ou de simple amuseur publique, peut avoir envie de confronter son audience à une réflexion à propos des tabous qui limitent notre vision des choses.

Mapplethorpe a certainement choqué plus d'un spectateur dans son existence, il reste cependant un des plus grands photographes du XXème siècle.

L'illusionniste doit-il se limiter au coussin péteur ?

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Dans ce genre de "brise-tabous", le critère fondamental est le regard de l'artiste. Ce qu'il apporte avec son regard décalé.

Dans l'exemple de Mapplethorpe, le spectateur choisi de le regarder. Son oeuvre est remarquable esthétiquement et "compréhensible" et légitime, au vu de son existence. Mapplethorpe était ainsi. Voir son oeuvre, c'est aller à sa rencontre.

Dans le cas d'un spectacle de magie, quel artiste-magicien, illusionniste ou que sais-je peut prétendre avoir une telle cohérence dans son approche et dans son art?

Dans le cas des "tabous" mentionnés, je ne vois pas d'utilisation "artistique" vraiment possible, c'est à dire partagée avec le public.

Ou alors c'est un scénario exceptionnel qui réussit une empathie avec son public.

La légitimité de ce thème, le magicien l'aura a partir de sa vie réelle. Par exemple, si il a perdu, lui, un être cher, qu'alors il a exploré des voies personnelles et qu'il veut partager cela, alors c'est ok. Le spectateur a son libre arbitre, il assiste à un témoignage indirect.

Quand on cause de la mort, il faut savoir de quoi on cause, sinon on la ferme.

Houdini qui voulait parler avec les morts était non seulement "barré" mais sincère, et ça on ne peut pas le critiquer.

La question posée, cher CED, l'est, je trouve, d'une manière très commerciale, voire un peu p.... . Non?

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Ma question cherche à établir les limites entre les termes "art" et "performing art". Dans le cadre de la jonglerie, par exemple, le travail de Michael Moshen passe la frontière entre les deux mondes.

Ce qui est également le cas de feu le mime Marceau dans son propre domaine.

Sommes-nous limités qu'à être des singes savants ?

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Ma question cherche à établir les limites entre les termes "art" et "performing art". Dans le cadre de la jonglerie, par exemple, le travail de Michael Moshen passe la frontière entre les deux mondes.

Ce qui est également le cas de feu le mime Marceau dans son propre domaine.

Sommes-nous limités qu'à être des singes savants ?

Eh bien, apparemment cette limite est extrèmement ardue à définir, sinon à dépasser...

En effet, et comme tu le soulignes justement, il y a UN Michael Moschen, UN mime Marceau...le travail de tous les autres est louable dans le sens où ils construisent sur les fondations posées par les maitres, mais on ne peut forcer personne à être un génie...

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L'illusionniste doit-il se limiter au coussin péteur ?

Parce que ne pas exhiber des photos post mortem d'enfants c'est se limiter au coussin péteur?

Si l'objectif est de choquer, gratuitement, autant monter sur le spectateur pour lui uriner dessus.

Au moins c'est clair, même si certains vont y trouver une démarche artistique.

Si la démarche artistique personnelle et réflechie n'a pas pour but de choquer, mais de proposer une vision, une lecture, le choc premier du spectateur aura des chances de déboucher sur autre chose.

Dans le premier cas, je doute.

Tout est une question d'intentions.

Le reste c'est des moyens.

L'illusionisme est il le moyen privilègié et pertinent pour traiter certains sujets?

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L'illusionisme est il le moyen privilègié et pertinent pour traiter certains sujets?

De par son éventuel rapport avec la magie, il le peut. Tout autant que le cinéma, la littérature, la peinture, la musique ou d'autres arts dits "majeurs".

Dans ce cas précis, il peut traiter du sujet de la mort et de la vision qu'on en avait durant la période victorienne, ne fut-ce que pour mettre notre propre vision à l'épreuve.

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une démarche de ce genre reste une prise de risque avec les conclusions qui s'en suivent , une partie du public encensera et une autre te poussera vers le bucher ! Quelle belle fin pour un sorcier moderne !!! Peut-être moins pour un magicien !!

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ne fut-ce que pour mettre notre propre vision à l'épreuve.

Donc gratuit s'il ne propose pas une autre vision comme peuvent le faire les supports que tu as cité.

Je reformule: L'illusionisme est il le moyen privilègié et pertinent pour traiter certains sujets à la manière d'un documentaire?

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Oui en effet, pourquoi pas.

Mais alors pourquoi autant de condescendance avec le coussin péteur?

Le coussin péteur est également un moyen de confronter son audience à une réflexion à propos des tabous qui limitent notre vision des choses.

De l'antiquité à Rabelais le pet à inspiré (...!) de nombreux artistes. De la à supposer qu'il aient voulu mettre à l'epreuve notre propre vision, il n'y a qu'un p.. .

Ou se trouve la limite?

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    • Oui sans doute , c'est donc deja une fausse declaration et c'est encore pis !! Rappelons que l'AE ou la micro entreprise  est régie par le lien de SUBORDINATION : traduction  dès lors qu'une personne vous donne le lieu, le jour et l'heure de votre presta  il y a automatiquement lien de subordination sans aucune èquivoque. Ne tentez pas le diable, cela pourrait vous couter fort cher. Par ailleurs vis à vis des "collègues " qui se déclarent normalement c'est une concurrence déloyale. Mais nous savons que cela ne derange pas certains ...... 
    • La personne en auto-entreprise se déclare certainement en tant qu'animateur 
    • Je suis en train de lire "Heisenberg et le principe d'incertitude" (le monde existe-t-il quand on ne le regarde pas). Alors oui, autant le dire immédiatement Heisenberg était une pourriture de nazi! (comme ça c'est fait! ...on aura plus besoin de décridibilisation ad hominem! 🙂) ...Mais aussi prix Nobel de physique et formalisateur de la physique quantique.  Et il se pourrait bien qu'il nous rallie puisqu'il distingue et cumule: -le réel: ce qui existe (pour les plus matérialistes d'entre nous) -le phénomène: ce qui peut se manifester dans une expérience (pour les plus pragmatiques Deweysiens d'entre nous) -la théorie: les concepts avec lesquels nous organisons ce phénomène (pour les plus relativistes d'entre nous) Je vous en donnerai des nouvelles une fois terminé...
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