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Publié le

Vendredi soir j'ai assisté au concours de magie comique organisée par Arteco à St Martin de Crau.

Je ne viens pas ici vous faire un cr, mais faire un sondage sur l'humour et la magie.

Bien sûr, je ne vois aucune incompatibilité, mais j'aimerais savoir comment vous fixez les limites.

Je m'explique:

Parmi les concurrents, l'un d'eux a proposé les boulettes par dessus la tête du spectateur. Ce numéro est généralement drôle et tout le monde l'apprécie.

Ce qui m'a dérangé, c'est que l'artiste s'est senti le droit de ridiculiser le spectateur en lui posant un "chapeau" sur la tête, qui s'est avéré être une ventouse pour les toilettes... Ensuite, et c'est un grand classique - ce jeune homme n'a rien inventé- lui demandant de pointer ses index face à face, il l'a transformé en dévidoir à papier hygiénique.

Personnellement je n'ai jamais trouvé amusant de dévaloriser un "volontaire" avec des phrases dévalorisantes du genre "elle est belle votre bague. C'est du vrai plastique ?" ou de le (la) mettre dans une situation qui le (la) désavantage aux yeux du public.

Bien sûr que le ridicule ne tue pas, mais la personne n'a généralement pas demandé à participer de cette façon.

Ce genre de blague ne met pas du tout en valeur le magicien et je trouve pitoyable ceux qui en sont encore à croire que ça les rend drôles et intéressants.

Vendredi c'était moi le malheureux qui fût choisi (j'aurai réagi de la même façon si une autre personne avait été choisie), et j'ai pu vivre de l'intérieur ce que j'ai toujours détesté voir sur une scène.

Qui peut défendre ce "genre" d'humour en dehors de ceux qui n'ont pas pris en compte la place du ou de la partenaire improvisé(e).

Pour ma part, je veille toujours à mettre en valeur la personne qui accepte de jouer le jeux de façon à ce qu'elle soit enviée d'avoir participé. Je n'ai pas envie de devenir une "terreur" et de passer pour un magicien qui n'a pas dépassé sa phase anale.

Et vous, quel genre d'humour pratiquez vous ? que donnez-vous à vos collaborateurs (trices) improvisé(e)s ?

CHAZOO

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Membres les + Actifs

Publié le

Voilà un sujet plutôt intéressant que tu abordes ici ...

Personnellement je n'effectue pas de magie comique, je ne pourrais donc pas te conseiller là dessus ...

Néanmoins, j'attends avec impatience les réponses de nos chérs confréres maniant l'humour comme personne ... !

Messieurs, c 'est à vous ...

Publié le

Et bien moi j'aime bien ce genre d'humour, apres l'humour c'est propre à chacun. C'est pour cela qu'il ya differents humoristes. Il en faut pour tout les gouts; en passant par Gad, bigard et meme mickael youn...

c'est comme les couleurs... ;)

- www.guyom.fr - www.savez-vous-pouquoi.com -

"La folie est un mode de vie" GuYoM

Publié le (modifié)

Comme le dit Jean Merlin, tout le monde ne peux pas tout se permettre. Il estime que lui peut se permettre beaucoup de choses en raison de son physique et déconseille fortement à un beau gosse de faire la même chose que lui...Le problème c'est que la façon dont on se perçoit est subjective: un beau gosse à mes yeux peut se trouver moche et tenter les mêmes choses que Jean Merlin et inversement, les personnes qui sont séduites, par le physique, la bonhomie ou la prestance de Jean Merlin, estiment peut-être qu'il pousse parfois le bouchon un peu loin... Tomer Sysley a bien compris le principe et il est le seul humoriste a pouvoir, dans un de ses sketches, se moquer des juifs et des arabes sans que ça pose le moindre problème car, dit-il, il est à la fois juif (du côté de sa mère) et arabe, du côté de son père ( ou inversement, je ne sais plus...)

Sinon, j'ai assisté à une conf' magistrale de Gary Kurtz. Je ne me souviens pas qu'il y ait traité du détournement d'attention mais personnellement, la seule chose que j'ai retenue de sa conf' c'est que l'humour est un formidable moyen de détourner l'attention: la nature fait que lorsqu'on rit, on a envie de partager son rire avec son voisin et on se retourne naturellement vers lui ( le magicien a alors toute l'attitude pour se charger, décharger, ...). Naturellement, j'ai compris le procédé parce que j'ai des "bases" en magie et qu'il a été utilisé plusieurs fois pendant le numéro ( 4 ou 5 fois, peut-être plus ) mais je me suis toujours demandé si un public profane percevrait ce détournement d'attention...

Modifié par Mike Yavel
Publié le

Cela me fais penser à Jonathan Amazing qui pratique un humour légèrement barré, mais que j'adore. Dans ces interventions, il joue souvent avec son public en le taquinant, je pense pas qu'il mette les gens mal à l'aise ou dans l'embarra, car c'est un personnage qui ne se prend pas au serieux et qui pratique l'auto-dérision. Je pense que pour que ce genre d'humour fonctionne, l'artiste ne dois pas se mettre en valeur ou du moins ne dois pas se servir de son public pour se mettre sur un pied d'Estale.

Publié le
Cela me fais penser à Jonathan Amazing

Moi, ça me fait juste penser à "Magiciens, tout est écris"... ;)

... et chez eux c'était drôle ! Maintenant, il faut maitriser ce type d'humour car je déteste assister à l'humiliation d'un spectateur.

Julien

La tête qui tourne : le livre magique où les mots prennent tous leurs sens !

Publié le

Tout à fait d'accord avec Chazoo.

Je serai même enclin, sans toutefois le généraliser, à me dire que celui qui rabaisse le spectateur le fait car sans moyen autre de se mettre en valeur ou de s'élever.

Mike, tu cites Jean Merlin, mais l'explication que tu donnes fait partie de l'intro de son livre, où il est question de la gestion d'un emmer deur, où il faut manier l'humour pour faciliter les choses.

Il explique un peu plus loin qu'il ne ridiculise jamais ses spectateurs.

Peter Din le dit aussi dans son livre.

Henning Nelms le dit aussi dans "Magie & Mise en Scène".

Etc...

Lorsque Bigard est cru, il ne le fait pas au dépend d'autrui.

Gad Elmaleh est un humoriste qui ne faillit pas au respect de ses spectateurs.

Mikael Youn est quant à lui un cas à part. Sans talent, il a dû rabaisser les autres pour se mettre sur un piédestal. Au fil de travail, il change peu à peu, mais bon...

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Pour avoir vu le spectacle de Mikael YOUN, je peux vous dire que je trouve que c'est de la M.. en sachet hyophilisé !

Autant ses chansons sont assez rigolotes, autant j'ai passé tout mon temps à être outré de son comportement dans son specatcle. C'est tout simplment nul ! Il n'y a rien, c'est vide de tout sens, ce n'est qu'un personnage qui hurle a tout va et est à la limite de l'insultant. On retrouve sa patte dans le spectacle d'Arthur, avec lequel il a collaboré. Le résultat est du même niveau. ( c'est mon avis, rien d'autre)

Par contre, quelqu'un que j'adore, et que je trouve trés subtil dans son jeu avec le spectateur ( vu recemment d'ailleurs à la TV) : Mr Franck DUBOSC. L'art de faire semblant d'être superieur tout en restant "ridicule" !! La classe ! ( Je parle de jeu d'acteur, bien entendu)

Publié le
Bravo à toi Chazoo car tu aurai pu le griller dans son effet alors que tu as super bien joué le jeu jusqu'à la fin.

C'est vraiment tout en ton honneur.

Malgré ma désapprobation je n'avais pas envie de casser son numéro. Il s'agissait d'un concours...

J'aurais beaucoup aimé discuter avec ce jeune magicien qui n'est pas sans talent. Mais je ne pense pas que ce soit le moment juste après une représentation. Il faut être au calme pour s'ouvrir.

S'il me lit, qu'il sache que la discussion que je lance à son sujet se veut constructive et que je serais heureux si ça lui permettait de faire évoluer son humour sur le respect de l'autre, donc de lui-même. Il en sortirait grandi aux yeux de ses spectateurs.

CHAZOO

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    • Bonjour à tous,  Excellente idée de sujet que je n'avais pas identifié jusqu'à présent. Merci donc à ceux qui l'ont fait remonter.  Plusieurs points concernant ma pratique:  1/ La construction d'une bibliothèque, un travail à temps plein  Je pense qu'il est primordial de construire une bibliothèque. C'est à dire de faire l'acquisition de ce qui nous intéresse, de manière intentionnelle et active.  2/ La lecture, ça dépend  Il y a des livres qui m'intéressent vraiment - je prends des notes à la lecture.  Pour deux raisons:  i) Pour verbaliser ce que je pense de ce que je lis;  ii) Pour pouvoir construire mon analyse sur ce que je lis avec le temps.  Cela passe par des notes manuscrites - un cahier par livre, stockés ensemble.    Après, il y a les livres qui m'intéressent "moins". Ce que je lis pour ma culture magique (typiquement, le mentalisme, que je ne pratique pas du tout mais qui m'intéresse - j'ai d'ailleurs plutôt passé un bon moment avec Orion de Phedon Bilek, récemment).  Je ne prends pas de notes de manière aussi systématique que les livres qui m'intéressent vraiment. Si j'ai une idée particulière que je veux prendre en note, je l'ajoute à mon carnet "général", où il y a mes idées plus isolées sur ces lectures.  Enfin, il y a les livres que je n'aime pas. Il y en a beaucoup.  Je les finis quand même, et je les garde dans ma bibliothèque parce qu'il est toujours intéressant d'avoir la preuve de ce qu'on n'aime pas, mais je ne les rouvre que dans le cadre d'un travail académique.    De manière générale, j'ai une approche très orientée "recherche". Très académique, croisement de sources, construction sur la base de ce que je lis et retraite.... Je n'extrais presque jamais "un truc" d'un livre. Ca s'inscrit dans un système plus structuré. 
    • Alors j'essaye (pas sûr que cela fonctionne), je fais un copier-coller. Service Juridique URSSAF 93518 MONTREUIL le 05.03.2026 vous nous avez interrogé afin d’obtenir une explication très précise sur les artistes du spectacle vivant et sur leur possibilité d’exercer leur activité sous le statut de la micro-entreprise (ancienne appellation : auto-entrepreneur). Après analyse du cadre légal applicable, nous vous confirmons que ce mode d’exercice n’est effectivement pas autorisé pour une activité de représentation artistique. Le code du travail prévoit une présomption légale de contrat de travail pour les artistes du spectacle. En effet, l’article L7121-3 du Code du travail dispose que : « Tout contrat par lequel une personne s’assure, moyennant rémunération, le concours d’un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail, dès lors que cet artiste n’exerce pas l’activité qui fait l’objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce. » Cette présomption est renforcée par l’article L7121-4, qui précise qu’elle demeure valable quelles que soient la qualification ou la forme du contrat choisi par les parties. Ainsi, lorsqu’un artiste se produit devant un public dans le cadre d’un spectacle, il doit obligatoirement être rémunéré en salariat, généralement via un contrat à durée déterminée d’usage (CDDU). Plusieurs références publiques rappellent clairement que l’artiste du spectacle ne peut pas facturer son activité sous le statut de micro-entrepreneur : Le ministère de la Culture souligne que l’artiste qui exerce son activité en qualité de salarié ne peut pas se déclarer micro-entrepreneur pour cette même activité, l’indépendance étant incompatible avec la présomption de salariat. Les organisations professionnelles du secteur indiquent également que « le statut de micro-entrepreneur n’est pas celui des artistes interprètes » et confirment que toute prestation artistique est obligatoirement salariée.   En conséquence, une représentation artistique ne peut pas être facturée, et l’employeur potentiel (collectivité, salle de spectacle, association, entreprise…) doit obligatoirement engager un artiste du spectacle vivant en tant que salarié et verser les cotisations sociales afférentes au secteur du spectacle vivant. Toutefois, il est possible d’utiliser le statut de micro-entrepreneur pour des activités annexes non artistiques (ex. : ateliers, formations, vente de produits), à condition qu’elles ne relèvent pas du champ du spectacle vivant. Le site officiel Service-Public.fr le rappelle explicitement. Ces activités ne peuvent en aucun cas remplacer ou couvrir une prestation artistique. En conséquence, l’exercice de l’activité artistique du spectacle vivant sous le statut de micro-entrepreneur est juridiquement impossible en France, en raison de la présomption de salariat qui protège les artistes et encadre leurs conditions d’emploi. Toute représentation doit être déclarée par un employeur habilité, dans le respect des règles sociales et fiscales du spectacle vivant. Nous vous invitons également à prendre connaissance des liens ci-dessous : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000006178234 https://entreprendre.service-public.gouv.fr/vosdroits/F22428  L'Urssaf est à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.  Cordialement.  
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