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[Télévision] PGCDM sur France 2 le 120408


Invité

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En fait, Pierre, même si je vous suis sur votre argumentaire effectivement fondé sur une législation qui est là pour servir,pour la dernière partie je peux démontrer que l'avis du public fait changer les lois, surtout en matière de législation criminelle. Mais vu que ce n'est pas ici le propos, je m'en tiendrai là.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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La question ici n'est pas de savoir si la prise en compte de l'opinion du "public" peut conduire à faire évoluer la loi, mais de savoir si, en considération des lois existantes, cet avis a une incidence sur le caractère licite ou illicte d'un comportement. Je me prononce donc bien à la lumière du droit actuel, et non pas dans la perspective de qu'il pourrait devenir si la pression populaire devait conduire le législateur à le faire évoluer. C'est effectivement une toute autre question que vous semblez envisager et qui ne rentre pas dans le cadre de notre discussion.

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La question ici n'est pas de savoir si la prise en compte de l'opinion du "public" peut conduire à faire évoluer la loi, mais de savoir si, en considération des lois existantes, cet avis a une incidence sur le caractère licite ou illicte d'un comportement. Je me prononce donc bien à la lumière du droit actuel, et non pas dans la perspective de qu'il pourrait devenir si la pression populaire devait conduire le législateur à le faire évoluer. C'est effectivement une toute autre question que vous semblez envisager et qui ne rentre pas dans le cadre de notre discussion.

sublime misdirection de Pierre, le public se demande encore comment l'éléphant a pu arriver sur scene! quel laius!

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En effet Pierre, et c'est pour cela que je n'ai pas été plus loin. Afin d'affiner les choses dans un sujet approprié, je vous ai créé un thread dans le conseil des Sages concernant le plagiat. Si vous aviez l'amabilité de répondre, je vous en remercie à l'avance.

ici

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Didier,

je ne connais rien aux numéros d'oiseaux mais je ne peux m'empêcher de faire l'analogie avec le tour des anneaux chinois qui est par essence un tour de combinaisons techniques : c'est l'enchainement et donc la "logique" qui est ainsi créée qui fait le tour.

alors en quoi est-ce différent ici?

un numéro est intrinsèquement ce qui le constitue, c'est un tout: ordre des effets, nature du personnage etc...

pouvez-vous nous dire quel numéro Allan Hart a plagié?

a qui appartient t'il?

quand a t'il été créé?

à qui est-ce préjudiciable?

si cela n'est pas établi alors je ne peux pas comprendre votre virulence

et franchement je ne peux décemment pas croire que le numéro que Allan Hart a présenté à la télévision soit mauvais pour la magie.

aimer l'art de la magie c'est, je crois, surtout aimer ceux qui le font

exister, ceux grâce à qui la magie continue à être appréciée.

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Bonjour à tous,

après avoir longuement hésité je prend part au débat pour simplement remettre les choses à leurs places, en effet si on remonte un peu sur le post on se rend compte qu'Allan a jeté de l'huile au sujet de Didier ( concernant sa non présence au PGCDM) je m'aperçois que didier a laisser le temps passer avant de réagir à cette attaque et que malgré cela c'est lui qu'on traite de provocateur...Concernant le numéro d'Allan ( n'étant pas expert en Colombes ) j'ai trouvé le travail très correct mais j'ai peu apprécié son regard suffisant et hautain ( tout en comprenant que c'est un personnage qu'il joue sur scène aux dires de ceux qui le connaissent) car contrairement à beaucoup d'entre vous apparement c'est ce qui a rompu le contact qui aurait pu s'établir et détruit l'atmosphère magique si chère à Ascanio...Une lecture de quelques classiques ou même du récent "Scripting Magic" te ferait probablement changer d'avis sur le personnage que tu as choisi et aiderait bien des gens sur ce forum à comprendre ce que voulaient dire Didier, Thierry et Arthur ( je vous renvoie aux excellents livres de Mr.Burger).

C'est par contre tout à ton honneur d'avoir fait cette prestation, car comme le dirait un regretté magicien de Chicago : Perform !!

Acceptes les conseils, fait le tri et tu en sortiras plus grand...Et la prochaine fois évites la provocation si tu n'es pas près à répondre...

Magicalement à tous...Polo

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b][/b][/b][/i][/i][/i][/b][/b][/b][/b][/b][i]Comme j'ai du vous mettre en colère par ma stupidité, ma malhonnêteté intélectuelle et mon ignorance profonde, pour à ce point là perdre votre "self controle" . Pour un Maître de conférence à la faculté de droit du Havre, c'est un peu décevant, mais passons...[/i]

Bravo encore, décidément, c'est un festival... Je ne savais pas que les oeuvres de l'esprit nécessitaient d'être déposées pour pouvoir être protégées. Pardonnez mon ignorance, j'avais toujours appris qu'elles accèdent à leur protection dès leur création ; la loi a vraisemblablement changé depuis hier. Je cours vite me renseigner... ou alors me pendre après avoir lu des âneries pareilles.

Ce serait dommage de vous pendre car, j'en suis certaine, vous avez encore tant de choses à transmettre.Et vous ferez ça juste pour avoir lu des âneries? Ce serait une bêtise et surtout une perte pour vos étudiants !

Plus sérieusement, si vous voulez vraiment informer, et je pense toujours aux artistes en devenir, ne donnez pas seulement des renseignements théoriques, mais des faits concrets.

Donnez plutôt la marche à suivre comment un artiste pourra protéger "la propriété intelectuelle" de sa présentation d'une malle des Indes, d'un tour de corde, sa routine des anneaux, sa lévitation ou encore un numéro de colombes...(je précise, la routine, pas une chorégraphie)

Là, vous aurez tenu un discours intéressant beaucoup d'artistes.

Vu que vous semblez ne pas avoir compris grand chose, Ne répondez pas tout de suite, pour une fois, réfléchissez un peu avant.

J'ai beau réfléchir, je n'ai pas la réponse : à quoi est dû, chez certains du moins, ce besoin de propos discourtois, condescendants, voire vulgaire...

Quels sont leurs problèmes? Non, une fois encore, je n'ai pas la réponse et vraiment, pour une fois, j'ai réfléchit un peu pourtant;

peut être pas encore assez, ça doit être ça

Modifié par Carla

Carla

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J'ai beau réfléchir, je n'ai pas la réponse : à quoi est dû, chez certains du moins, ce besoin de propos discourtois, condescendants, voire vulgaire...

Quels sont leurs problèmes? Non, une fois encore, je n'ai pas la réponse et vraiment, pour une fois, j'ai réfléchit un peu pourtant;

peut être pas encore assez, ça doit être ça

Mouiais..... AL CARTHY ou encore Jean Claude Haslé pour ceux qui te connaissent...

"à quoi est dû, ce besoin de propos discourtois, condescendants, voire vulgaire..."

Tu as oublié ironique c'est pourtant le ton de ta propre reponse à Pierre Fleury..

Pourtant, il essayait juste d'eclairer les lanternes ...

Donc voici à ton adresse + que des renseignements théoriques, mais bien des faits concrets ..

où toi-même et en pleine connaissance ..tu n'as pas brillé en mettant

en scene une création qui ne t'appartenait pas !!!

Te rappelles-tu du kid ?

Alors, je t'en prie laisse tes reflexions ironiques de coté et balaie devant ta porte.

bienvenue ds le monde impitoyable et plein de paillettes de la magie... mdr mdr mdr

Jack Barlett

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Modifié par JacK Barlett
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    • Merci à tous pour vos réponses. J'ai regardé pour le livre de Nancy DUARTE. Il n'a plus l'air d'être édité. Il reste en vente sur Leboncoin. Je pense aller faire un tour là-bas... Je vais regarder du coté de Derren Brown. Merci, et à vous lire pour des sources supplémentaires... Matt
    • Je viens de découvrir, par ricochet, le décès de Jean Merlin. On ne va pas s’inventer une vie, je n’ai jamais rencontré Jean Merlin.  Et autant Hodges (jamais rencontré non plus) a accompagné ma vie très tôt, grâce aux parties de jeux des 7 familles avec mes oncles et tantes, autant Merlin n’est arrivé qu’avec la réédition des Mad-Magic (merci à Frantz). J’ai découvert alors un mélange d’humour de Pierre Dac mâtiné d’humour carabin qui m’a conquis tout de suite. J’ai appris plein de choses aussi. Son book of Magic était plein de bons conseils et a véritablement orienté ma vision de l’art magique, même si je n’en ferai jamais mon métier. Lorsque sont parus les JMBoM 2 et 3, je me suis dit que j’allais me racheter la trilogie chez lui, direct. Après échange de mails, j’ai bénéficié d’une réduction spéciale et d’un tour offert qui me faisaient payer les 3 ouvrages encore plus chers que si j’étais passé par Marchand de Trucs, mais j’avais la joie de rendre un modeste écot (enfin, ça m’a privé d’alcool pendant quelques semaines, cette histoire) à quelqu’un qui avait tant apporté à l’art magique en France.    Bref, j’admire toujours Jean Merlin et ses enseignements sur la magie, avec une préférence pour l’un des derniers numéros de Mad, celui sur les forains (lisez-le, et vous gagnerez des dizaines d’euros, don gratuit que je vous fait et pour lesquels je ne vous demande meme pas une modeste commission de 4% !).    Je garde sa dédicace : À Clément à qui je dois tout et sans qui je ne serais rien ! (Merci à un grand maître de l’illusion)
    • Franck MONNIER, La Science face aux dossiers mystérieux de l'Égypte ancienne : « Les prouesses architecturales des anciens Égyptiens impressionnent à tel point que certains peinent à les percevoir sans le recours à une technologie avancée, issue d’une civilisation antédiluvienne ou extraterrestre ! Pour la toute première fois, théories troublantes et artefacts mystérieux sont analysés et confrontés aux données issues de la science et de l’archéologie. Ils nous conduiront à nous interroger sur la brillante civilisation les ayant inspirés et sur les aspects surprenants d’une réalité qui a tendance à échapper à notre entendement. » Quatrième de couverture :  « Des pyramides aux propriétés extraordinaires, des représentations antiques de technologies de pointe, des réseaux souterrains tenus secrets, une civilisation très avancée ayant prospéré en Égypte bien avant les pharaons... Ces thèses fantastiques connaissent un tel succès qu'elles sont désormais plébiscitées dans la culture populaire. Mais possèdent-elles une part de réalité ? Pour la première fois, cet ouvrage compile théories troublantes et artéfacts mystérieux afin de les analyser à la lumière de la science et de l'archéologie. » « Franck Monnier est ingénieur, spécialiste mondialement reconnu des questions de construction et d'architecture en Égypte ancienne. Associé au CNRS, il est membre de la mission Inside The Great Pyramid, qui a pour objectif de décrire et analyser les chambres de décharge de la pyramide de Khéops. » Interview pour Le Grand Virage :   
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