Politique,religion ou...magie?

[Jérémy KIENER]

De toute façon un débat ne fait JAMAIS changer les idées des uns et des autres,alors ????

Je pense pour ma part que dans un débat contradictoire, le gagnant est celui qui repart en ayant changé d'avis.

Ernest.

[Nikola PELLETIER]

Je rejoins complètement M. Tabary (et pourtant n'ai pas fait mai 68...).

Que se passerait-il si quelqu'un postait un "thread" sur le problème du débinage et ses conséquences sur l'art magique sur un forum réservé aux débats politiques ?

Je pense qu'il est bon de cloisonner les choses afin d'éviter le prosélytisme et les débats stériles et sans fins.

Nous avons déjà suffisamment fort à faire avec des faits énoncés froidement comme s'ils étaient des postulats de base vrais et vérifiés tels que : "C'est en vivant sur notre planète magique de reveur que la magie stagne depuis dès années." Ce genre de "vérité" écrite comme si elle était un fait avéré et unanimement reconnu ne peut servir de base à un argumentaire digne de ce nom. En effet, avec un peu de réflexion, il est facile de voir que la magie est loin de stagner (quelques noms : les frères Bucks pour la cartomagie, Criss Angel pour la scène, Ellusionist/Theory 11 pour la vente d'accessoires de magie, etc etc) et ce ne sont que quelques exemples...

S'ilvous plaît, nous sommes bassinés à longueur de journée avec la politique et les problèmes de société... Ici, parlons Magie, magie, magie, magie, magie....

Modifié 19 mars 2008 par Nikola

[Dworkin]

Mais ici non plus, on ne parle pas magie, magie, magie...

La salle chemin de traverse contient tellement de sujets autre que magie qui n'embetent personne.

Puis sur un forum politique, les debats evoluent aussi, et arrivent sur de nombreux sujets.

Je vois pas pourquoi en tant que forum de magie, on devrait se fermer.

Ensuite, personnelement, dans la journée, personne ne me "bassine" avec de la politique. (peut etre juste parce que chez moi il n'y a pas de télé, ce qui n'est pas plus mal. Je lis l'actualité sur les sites itnernets des journeaux papier, comme ca j'ai l'actualité dont j'ai envie, quand j'en ai envie.) Mais en politique, pour se faire un avis, il ne faut pas se contenter d'écouter ceux des autre, de supporter leur martelement d'arguments et d'idées, il faut debatre avec eux. Sinon, comment etre sur d'avoir bien compris les idées de chaqun? Et comment savoir ce qu'elles referment?

Bon, je ne vais pas aller plus loin du coté politique, sinon je vais dévier (hors il serait dommage que ce post ferme.)

Sinon, Ernest, daccord avec toi :-)

Celui qui change d'avis s'est enrichi (surtout si son avis prend en compte ses anciens arguments pour ses anciennes idées, et les arguments de l'autre pour ses idées, ainsi, il prend en compte deux fois plus d'argument sur un meme sujet, et son avis en devient la plupart du temps plus modéré.)

[Jean-Yves LOES]

Salut Dworkin !

Pour sa part, le Petitbonhomme

essaie, autant qu'il lui est possible,

et il il lui est souvent possible,

de garder un caractère magique

à ses divagations

qu'il sème tout au long des Chemins de Traverses !

Petitbonhomme

Modifié 19 mars 2008 par petitbonhomme

[Frank Bellevie]

c'est surement que le petitbonhomme qui est magique,ça doit étre ça

[Jean-Yves LOES]

Bonsoir !

Dani, Jacques et Petitbonhomme

sommes d'accord,

ne mélangeons pas magie et politique

et réciproquement !

Sinon, un peu d'histoire,

et vous me direz si je trompe,

à la grande époque de la magie, fin 19e et début 20e,

les magiciens cotoyaient autant

les grands de ce monde

que le petit peuple !

Les magicos se rendaient en prestations privées

chez les plus hauts d'entre-nous,

et se produisaient dans les plus prestigieux théâtres

où se retrouvaient dans la même salle

les tous aussi hauts et les plus humbles

d'entre-nous !

Robert-Houdin, d'autre part,

a, à un moment de sa vie,

gommé cette frontière entre magie et politique...

Jean-Yves

[Sébastien FOURIE]

C'est vrai que le régime des intermittents, le ministère de la culture, la place de l'art dans la société, tout cela ne doit pas nous concerner !!

Parlons truc et bidouilles... c'est bien plus intéressants

[robby]

Bonjour à tous

Je suis assez surpris quand on parle de politique, que l'on fasse tout de suite référence à la politique politicienne au sens le plus detestable. Pourquoi ne pas imaginer la politique en terme de valeurs, de conception de la société

Je vais donner un exemple pour illustrer que la politique est partout.

Ex : Dans les jeux de Société

Quand on décide d'offrir un monopoly ou un risk à un enfant plutôt qu'un Verger on fait un choix politique.

En effet les deux premiers sont basés sur l'individualité, la compétition, l'anéantissement de l'autre pour réussir alors que le second est un jeu coopératif qui privilégie la solidarité et l'entraide.

On voit tout de suite que ce n'est pas pareil. Je cherche pas à condanner les deux premiers mais à montrer qu'aucun choix n'est anodin.

Imaginer une ludothèque scolaire ou municipale qui offrirait que des jeux appartenant à la première catégorie. On voit ce que ça peut induire comme comportement à long terme chez les enfants.

Pour revenir à la magie. Quans un magicien décide de faire un spectacle interactif ou les enfants sont plutot acteurs que spectateurs, j'estime que c'est un choix idéologique plus qu'artistique.

Cdt

ROBBY

Modifié 20 mars 2008 par robby

[Sébastien FOURIE]

Quans un magicien décide de faire un spectacle interactif ou les enfants sont plutot acteurs que spectateurs, j'estime que c'est un choix idéologique plus qu'artistique.

Il est EVIDENT que les choix que nous faisons traduisent notre appropriation du monde, nos valeurs,etc... et c'est en ce sens que la magie est un art.

[Eflamm CAOUISSIN]

Dis... Jean Yves... J'suis pas si vieux qu'ça et pourtant, moi aussi j'ai fais de la magie en soirées à l'Elysée

J'ai gardé d'excellents rapports par la suite avec certaines personnes, et ce qui a pu servir parfois.

Comme quoi le mélange des genres peut parfois être utile.