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Publié le (modifié)

Je ne "post pas" beaucoup sur les forums... Je ne suis pas un spécialiste de l'hisoire de la magie mais je vois toujours ici et là ...la référence à Mr maitre Robert Houdin, il a fait ceci en premier ou encore cela.... c'est vrai qu'il est français.mais quand même..

Juste pour le plaisir une très belle photo d'un magicien que vous connaissez peut être Joseph Pinetti (que d'ailleurs Robert Houdin à beaucoup critiqué mais qui ne l'a jamais connu puisqu'il est mort avant sa naissance) dont quelques tours dit "moderne" vous ferons penser à ceux de Robert Houdin.

Loin de moi de vouloir créer une polémique, mais beaucoup de magicien que je rencontre n'ont jamais entendu parler de Pinetti, ou encore de Comus... magiciens en queue de pie (c'est souvent une référence que l'on attribue aussi à RH.) invités par les théâtres et cours d'Italie, De France, du Portugal, d'Allemagne, de Pologne et de Russie , où ils offrent une image moderne de la magie.

Joseph Pinetti

Modifié par Julien DAVID

" L'illusion est le premier de tout les plaisirs"

Voltaire

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Publié le
Robert Hourdin était mon grand père! je l'ai très peu connu! j'en profite pour vous passer un bonjour à tous de l'île de la Réunion!

je pense qu'il aurait fait un tabac sur l'île !! à plus! je file manger mon carry-colombes!!

MaX

Salut Petit fils de RH

Sais-tu que RH, lui, avait certainement un agenda qu'il respectait ?

Ne devais-tu pas m'appeler ?

Bon, là maintenant pas possible, je pars présenter I-Mage à St-Julien en Genevois ..

Si y'en a qui sont dans le coin, le spectacle est à « L’Arande »

à 18h30, mercredi

Ceci etant,Max je suis avec et entres autres, la Dir de l'office de Tourisme de l'île de la Réunion, à partir de vendredi et jusqu'à lundi ! T'as un petit mot à leur dire ?

WMPK en direct du Salon International du Tourisme du 14 au 17 sur http://www.WorldMagicParK.com/TV.htm

Robert Houdin a t il vraiment été si révolutionnaire ?

hum ...? Bein là, si on considere et juge que son costume IOI

Publié le

yeah jack!

alors difficile d'appelle car ça coute cher!! et oui ma copine, mes parents et les connaissances sur places...

là j'ai récupéré wifi chez jean jacques dans son hotel ( www.villamorgane.re )

je t'ai pas oublié, j'ai de bons documents interessants, je t'envoi mail demain en rentant du parapente! là je vais me couche car je me leve tôt demain! robert hourdin connaissait le "leve tôt" mais pas son petit fils!

bisous de st-pierre de la réunion

MaX Le RiocheT_ceinture noire de cabaret_petit fils de Robert Hourdin_PDGd'honneur-IMC

http://www.facebook.com/maxleriochet

Publié le

Robert a effectivement des prédécesseurs moins connu mais qui mériterais eux aussi la palme de la modernité.

La ou RH a réellement fait plus fort que les autres, c'est qu'il a écrit ses mémoires. c'est effectivement lui même qui se met audessus de pinetti dans ses écrit. Et malgrés les doutes que l'on pourait émettre sur son objectivité (et pour cause) c'est cela qui reste dans l'histoire.

RH et ses mémoires, loin de toutes rigueurs scientifique, sont devenu un emblème de la magie française et de la magie moderne.

Cela à travers une vision trés réductrice de la magie qui voudrait que la magie avant RH ne soit qu'affaire de charlatan ou (honte suprème) soit associé au spectacles forains. Un peu comme si on disait pour le théâtre qu'avant Molière ou Shakespear il n'y a rien.

Le paradoxe c'est que vénérer RH comme pape de la modernité magique est finalement une attitude bien conservatrice. On peu même se demander si à cause de cela l'histoire de la magie moderne en france n'a pas commencé et fini avec RH.

Un Buatier De Kolta est paradoxalement bien plus connu à l'étrangé qu'en France. Or il a incontestablement modernisé la magie sur le plan artistique et technique, au moins autant que RH.

Magicien, comédien, artiste de rue 

Publié le (modifié)

Bonsoir !

D'abord, je suis content de te lire Stéfane Laurens ici !

Bonsoir donc Stefane !

Et je t'en veux ne pas avoir soulevé ce lièvre !

J'eusse aimé le faire !

Du coup, je veux en savoir plus sur Joseph Pinetti !

Je pensais bien pouvoir faire ce job,

mais pour l'instant,

c'est en vain !

Dites m'en plus sur ce personnage

que l'on disait scientifique, physicien,

enfin j'ai cru comprendre !

Petitbonhomme

PS : Comment vas-tu ami Laurens,

que fais-tu de beau et magique ?

PS 2 : J'ai aussi rencontré

des magiciens qui ne savait pas qui était Robert-Houdin,

et plus proche Bebel...

Bon, un Bloom, je pourrais comprendre,

et imagine un Mossière !

Modifié par petitbonhomme

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

Publié le

Je vois que Sephane bous écrit de l'ouest de la france : les lumières d'un Fanch Guillemin nous serait plus que bienvenu sur un sujet pareil. (je suis même prêt a parier qu'il n'est pas pour rien dans ta réflexion... me trompe-je... ?)

Magicien, comédien, artiste de rue 

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    • Merci Patricia même si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes réponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilité pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de récapitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et développées pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'après moi être le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succès repose en grande partie sur la clarté de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mélanger les cartes à un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si évident que le dire n'est pas nécessaire. Exemples : - donner un jeu (même spécial) à mélanger permet de montrer à tous que le jeu est ordinaire et sans préparation (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans préparation car vous obtiendrez évidement l'effet inverse (vous introduirez la possibilité qu'il soit truqué et/ou préparé dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien à voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mélanger si cela est nécessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et à déjà été donné maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut éviter à certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcément de débutant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un récipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intérieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher à montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau à champagne préparé pour une routine de seau aux pièces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retourné sur votre table. Ainsi, il est évident qu'il ne peut à priori rien y avoir dedans (c'est transparent et à l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boîte tiroir en carton type boîte à chaussure appelée "Magic Box" récemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boîtes tiroir). Au début de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au début de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition à la fin sera moins évidente que si vous commencez avec votre boîte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermer et la rouvrer pour la montrer pleine. Cela fait très "boîte spéciale". Alors que si vous la vider, que vous faites disparaître quelque chose et que cette chose réapparaît dedans, c'est déjà un peu plus subtil (même si ça reste du très classique). Je cite la boîte de Georges Iglesias car à mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton, le papier décoratif noir s'en va facilement au niveau des coins et il faut faire très attention lorsque vous l'assemblez sinon ça ne coulisse pas bien). Enfin, pour les récapitulations, je vais me répéter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment récapituler de manière claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette récapitulation ne peut pas être évitée. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui précède ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses à retenir pour eux (trop d'étapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit à peu près la même chose : le plus dur dans un numéro que l'on pense être abouti, c'est de couper. Souvent, pour améliorer un spectacle, un numéro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas évident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps à trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donné de manière générale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les récapitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de liberté, d'originalité mais là aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus. Dernier outil pour inciter les spectateurs à donner une information à notre place : poser une question qui semble innocente. Je vais prendre en exemple Joaquim MATAS qui tourne en ce moment avec une conférence où plusieurs des routines présentées font appel à cela. Par exemple, plutôt que de montrer une série de jokers identiques (cartes parfois étranges pour les spectateurs) et/ou de dire qu'il s'agit de jokers, il demande à un spectateur : "De quoi s'agit-il pour vous ?". Cela rejoint ce que j'ai écrit plus haut sur l'information qui vient du spectateur plutôt que de nous mais ici, ce n'est pas seulement pour clarifier la situation mais aussi pour mieux camoufler le comptage Hamman au pelage réalisé car la question et l'attente de la réponse peut justifier une rupture de rythme dans le comptage (dans n'importe quel comptage d'ailleurs). Cela empêche aussi les spectateurs de compter des cartes également. Bref, on est sur du texte utile, au service de la routine, simple et direct.  
    • Bonjour à tous, Ce n'est vraiment mon genre de descendre les créations des autres, mais là, on frise la Publicité Mensongère. Je viens d'acquérir "52 Prediction" de N2G dont la vidéo (visible sur Youtube avec le titre du tour) annonce : - No Force - Spectator can check C'est vrai quelque part, mais ce n'est pas cumulatif : - Soit on force la carte et le spectateur peut l'examiner (mais il suffit de dessiner sur le dos d'une carte et personne n'a besoin d'acheter le tour)  - Soit le spectateur pense librement à une carte, mais la révélation n'est pas du tout examinable ! Et pour tout vous dire, la révélation est même à peine "montrable" car la carte truquée qui permet de produire "n'importe quelle carte pensée" est à mon sens tellement mal faite qu'il faut prendre un très grand recul pour ne pas que le trucage se perçoive. Bien entendu, je laisse la parole à la défense, mais dans tous les cas, j'attire votre attention sur ce tour qui, de mon point de vue, ne mérite pas les 30$ que réclame son "créateur" (et à l'instant où j'écris, il fait des promos à 10$ pour écouler son stock!). Si cela peut permettre à certains d'économiser leur argent... Belle journée à vous, PS : Si l'un de vous veut me racheter le tour... écrivez-moi.
    • Eh oui. J’ai d’ailleurs signalé les productions d’Ivan dans cet autre sujet :   
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