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Publié le
D'accord avec toi, c'est juste de se faire du pognon sur le dos des gens crédules... c'est de l'extorsion de fonds. Il est millionnaire et toujours en liberté.

Ha c'est donc ça qui te dérange ! ! ! C'est sûr que toi, tu n'es certainement pas millionnaire... Il faut un certain talent pour ça.

Ce n'est absolument pas le fait qu'il ait de l'argent en soi qui me dérange.

Pour ma part d'ailleurs, je ne cours pas après l'argent, j'ai choisi volontairement de renoncer à une profession bien payée (ingénieur) pour une mal payée (salarié dans une asso) pour mieux suivre mes convictions.

Ce qui est plus que gênant c'est qu'il ait amassé de l'argent en abusant la crédulité du public. Ce n'est pas une question de talent mais une question d'honnêteté intellectuelle.

Note que dans l'émission Geller montre aussi que c'est une question sensible, il se défend d'avoir une Rolls Royce mais juste une "Cadillac qui a dix ans d'âge et sa valeur n'est que de 400 $". C'est ce qu'il dit en premier lorsqu'il a la parole.

Vous vous excitez contre un Uri Geller qui fait de la magie comme le plupart des mentalistes/magiciens. Faire prendre des vessies pour des lanternes est le BAB de la profession.

Plutôt que des vessies pour des lanternes, je dirai que le B-A BA de la discipline c'est d'emmener le public vers un monde qu'il ne connait pas, un monde où tout semble possible.

Oui mais sans lui faire croire qu'on a des pouvoirs surnaturels. A ce compte là, on pourrait dire que les prêtres, avec leurs prétendus miracles, sont aussi des magiciens.

Pas d'accord, les magiciens honnêtes ne prétendent pas qu'il n'y a pas de truc.

C'est tout simplement un dénigrement total de la magie... Je vais citer un texte que j'aime beaucoup, à propos des "discaimers", sur le fait de prévenir les spectateurs que le prestidigitateur n'a pas vraiment de "pouvoirs". Il serait plus judicieux de les prévenirs du fait que ces mêmes illusionnistes n'ont pas vraiment de talent. Ce serait plus charitable. N'est-il pas ?

Pour toi, Myr et Myroska n'avaient pas de talent ? Pourtant ils disaient la chose très simplement, et ça n'enlevait rien à leur numéro.

On revient toujours à la même choses, ceux pour qui le point de départ est "la magie n'existe pas" (dead end) et le autres, qui sont un peu plus ouverts d'esprit...

Il ne s'agit pas de manque d'ouverture d'esprit, mais d'esprit critique et de raisonnement. Les gens sont censés faire preuve de raisonnement, comme on le leur a enseigné à l'école dès le plus jeune âge.

Plusieurs millions de personnes vont en pélérinages à Lourdes chaque année. Scandaleux ? S'ils n'allaient pas à Lourdes ils iraient ailleurs (tombeau de Lénine par ex. :-)

En effet ces croyances surnaturelles, paranormal et religions, sont à mon avis du même ordre.

Ils sont libres d'y aller mais pour ma part je pense qu'ils feraient mieux de trouver la force de se guérir en eux plutôt qu'en des croyances irrationnelles.

De quel "ordre" parles-tu ?!

Je dis juste que c'est le même genre de croyance.

Je pense qu'ils se foutent totalement de ton opinion...

Oui libre à eux. Certains sont persuadés ad vitam de ce genre de croyance, d'autres évoluent dans le temps, à chacun de se faire son opinion, on peut en parler tranquillement.

On touche ici au domaine de la foi. La foi c'est par principe, quelque chose que tu acceptes, que tu établis comme "vrai" dans ton esprit. C'est un point de départ que tu défini volontairement comme immuable.

Ce n'est pas forcément fixé comme certain et immuable, sinon ils n'utiliseraient pas le verbe "croire"

A partir de là, il me semble que la liberté de croyance et d'opinion, ça existe encore un peu dans ce pays...

Evidemment chacun est libre de croire en Skippy le grand gourou ou en paic vaisselle je ne conteste pas la liberté de croyance, on peut juste la critiquer dans un pays laïc

Je ne pense pas que ce soit stérile, comme disait Lancelot, par l'éducation et le dialogue on peut faire progresser la prise de conscience.

Éduquer pour faire "prendre conscience", Ouvrez grandes vos oreilles, la Vérité Vraie va être révélée, Evangille bonne nouvelle selon Kristo... Glooooooiiiiiiiire à TÔAAA Kristoooooo !

;)

Non c'est juste comme je disais, le rôle de l'école notamment, d'apprendre à raisonner par soi-même, et expérimenter avant de croire, ne pas gober des vérités toutes crues.

Mais ce qui m'amuse le plus, c'est qu'en même temps vous vous extasiez devant Robert Houdin, le Maître incontesté, le Père de la magie moderne... Celui là même qu'on a envoyé en Algérie pour jouer au sorcier et montrer au locaux que l'homme blanc avait plus de pouvoirs que leurs guérisseurs...

Prévenait-il ses "spectateurs" que tout était faux, qu'il n'avait pas de pouvoir ?

Vous ne comprenez rien au film, mais ça n'est pas nouveau.

Ca c'est de la politique du temps colonial, il faudrait se replacer dans le contexte historique de l'époque pour pouvoir juger.

C'est certainement critiquable oui.

Pour finir avec Uri Geller, je ne pense pas que le public (aussi crédule et ignorant soit-il d'après vous), confonde salle de spectacle et cabinet de parapsychologue, mais bon là encore, ça n'est que mon humble avis...

Qu'entends-tu par là ? Beaucoup de gens sont crédules c'est un fait, et une partie d'entre eux, même dans une salle de spectacle, pensent que la personne (mentaliste ou hypnotiseur...) a un vrai pouvoir, même parfois quand celui ci dit ouvertement le contraire, c'est pour dire !

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Publié le

Deux points :

- 1/ Croire porte plusieurs acceptions. Exemple : "Croire", pour certains, ça veut dire "considérer comme probable" donc "douter". On "croit" lorsque l'on n'est pas sûr. Pour d'autre, "croire" c'est être persuadé mordicus de la réalité d'une chose, d'un fait, d'un concept "Je crois en Dieu", "je crois en l'essence mathématique de l'Univers")... Problème de sémantique, un débat sensé ne pourra se faire en jonglant d'une interprétation de ce verbe à une autre.

- 2/ Si vous invitez Nourdine chez vous, le tiroir à petites cuillers va en pâtir terriblement, il m'a tout tordu le bougre !

Invité Beru
Publié le

Oui, croire est un mot polysémique et cette ambiguité nuit au débat.

Invité Beru
Publié le

Ton post n'a aucun sens, Christian, tu es donc antisémique, c'est très mal!

  • 1 month plus tard...
Publié le
Un petit extrait où UG n'arrive pas à se faire entendre: il se fait dépasser par les évènements!

C'est surtout la meilleure façon de le remettre à sa place.

Faudrait pas oublier qu'il avait été enlevé par des extra-terrestres qui, à force de sondes anales, lui avaient refilé ses super-pouvoirs.

Geller has claimed his feats are the result of paranormal powers given to him by extraterrestrials, but critics such as James Randi argue and have demonstrated that Geller's tricks can be replicated with stage magic and are simply "parlour tricks".

Uri Geller Wikipedia

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  • Messages

    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer. 
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article.
    • Bonjour à la communauté magique ! Je souhaite faire un petit message : j'ai acheté récemment le Real PK Touch d'Herman MACCAGNO en boutique chez Magic Dream, suite à un e-mail reçu de leur part qui en vantait les mérites dans des termes très élogieux... « Le truc qui avait fait un malheur dans je ne sais plus quelle convention de magie... ». Pas donné, mais bon : préparant un nouveau spectacle, je me suis dit que cela pouvait s'y intégrer. Mais honnêtement, j'ai été très (très !) déçu. Je trouve (avis personnel) que cela ne vaut absolument pas son prix, que c'est un truc à la Pif Gadget (et encore, cela ne rend pas hommage aux trucs sympas qu'on trouvait à l'époque dans ce magazine...). Je me suis donc dit que j'allais mettre mon avis sur le site, car pour le moment il n'y a qu'un seul avis qui semble dire que son auteur est content du truc (même s'il ne l'a pas encore utilisé...). J'ai donc laissé un avis... qui n'a pas été publié. J'ai recommencé : rebelote, avis censuré... J'en suis désormais à au moins cinq avis laissés et, à chaque fois, ils ne sont pas publiés. Pourquoi ne pas publier tous les avis ? D'autant que j'ai acheté l'article chez eux... Les avis seraient-ils filtrés pour ne présenter que les bons côtés ? Par peur de se retrouver avec du stock invendu ? Dans ce cas, retirez les avis, messieurs de Magic Dream, plutôt que de fausser à dessein ceux-ci pour favoriser vos ventes... Très déçu du comportement de Magic Dream. Bref, je voulais donc laisser ici mon avis sur ce matériel puisqu'il m'est impossible de le publier sur leur site. Je trouve le système très imparfait, très difficile à utiliser en conditions réelles, et surtout avec un fort taux d'échec vu la méthode utilisée. Qui plus est, le système est quand même un peu bancal, et je conseille à ceux qui veulent l'utiliser de bien le garder dans un endroit où cela ne va pas se « désarmer » (le système ne tient pas forcément bien...). Autre inconvénient qui n'est pas à négliger : chaque PK Touch émet un petit bruit qui peut être détecté. C'est donc à utiliser en conditions un peu bruyantes... Sur scène, vous oubliez ! Bref, je ne conseille pas cette méthode. Voilà, voilà... Au moins, j'aurai publié mon avis ! Je suis curieux de lire les retours des autres personnes qui ont acquis ce Real PK Touch. Ah, dernière chose : pour moi, Magic Dream, c'est fini.
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